У бабушки деменция и сильные боли.

Здравствуйте! Подскажите,что это может быть,т.к врачи уже от меня отмахиваются.
Итак,бабушка у меня была всегда немного со странностями,но у нее была трудная жизнь,поэтому сильно в семье на эти странности внимания не обращали. Но в общем она была нормальна и активна. Ей 83 года. В ноябре у нее было желудочное кровотечение. В реанимации ей сделали операцию и отправили домой через 10 дней. После выписки у нее начались сильные боли. У нее болели ноги и живот.Участковый врач прописала ей трамадол. Трамадол особо не помогал и спустя 2 недели у нее началось то,что описанно в каждой истории здесь на форуме. Она кричала,срывала с себя одежду, никого не узнавала и ходить не могла. В январе пришла психиатр и сказала,что это на деменцию не похожа(просто последствия операции и приема трамадола и потери крови),но выписала хлорпротексен. Но я думаю просто не хотела ставить на учет.Бабушка довольно быстро начала поправляться. Стала сама ходить на кухню и в туалет. Была впринципе аккуратна. Готовила еду и почти была адекватна и спокойна. Но в конце марта ей резко стало плохо. Начались снова сильные боли в животе и галлюцинации. Она сильно бредит,плачет, ослабла,не может сама ходить,только при помощи кого то до туалета,но у нее уже три недели понос черного цвета. (Сдавали кал на анализ,кровь в калн вроде не обнаружили)есть боли в животе(колю ей анальгин,ношпу или трамадол). Даже трамадол иногда боль не снимает. Биопсию ей в больнице тогда не делали(видимо из-за возраста). У кого то было что-то подобное?

Мне кажется у вашей бабушки, извиняюсь за выражение, крышу срывает от болей. Что у вас там за врачи странные какие-то. Ищите другие клиники, перебирайте все варианты. Понос черного цвета - это внутреннее кровотечение верхних отделов кишечника или желудка. Черный кал это очень, очень плохо. Анальгин еще больше усиливает кровотечение, если оно есть. По сути ей надо срочно в больницу..... Обследование и возможно опять операция. Боюсь если вы продолжите в том же духе колоть обезболивающие, ваша бабушка просто умрет. в скором времени. Простите, но просто симптомы и черного поноса и болей, которые не всегда снимаются даже обезболивающими - это показатель к срочной госпитализации.

Наки, полностью согласна с Леникс. Как минимум, вызывайте хирурга на дом. А лучше скорую и отправляйте в больницу. А если откажут, требуйте письменный отказ. После этого, как правило, все проблемы с госпитализацией сами рассасываются. Мне тоже кажется, что на деменцию не похоже. От болей и под воздействием трамадола кто хочешь будет заговариваться, кричать, плакать и вести себя агрессивно. Удачи вам и мужества!

Согласна с Lenix, на деменцию совсем не похоже. Ваш врач - гастроэнтеролог и отделение в больнице соответствующее. Срочно госпитализируйте! А ходить не может, бредит, не узнает, это все из-за болезни. Психиатр прав, не ее пациентка.
У моего папы было так же первые два месяца, когда лег с переломом бедра. От боли он вообще ничего не понимал, требовал вытащить "железку" из ноги (вытяжку с грузом), порывался вставать идти куда-то, бредил, не позволял ухаживать за ним. Каждый день по сто раз я ему объясняла, почему он лежит, для чего нога зафиксирована, где у него перелом и т.д. Памперсы снимал, бросал на пол, руки в кале, смотрит и спрашивает "откуда эта кровь?".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05/05/2018 23:30 пользователем Gala.

Месяц назад(когда началось такое состояние)я возила ее в хирургию с направлением от участкового о срочной госпитализации. В хирургии ей сделали анализы,сказали что показаний к госпитализации у нее нет. Живот так и будет болеть. Сказали держите на диете. И когда я сдавала ее кал черный в поликлинику они тоже ничего не нашли.Я уже устала,что то спрашивать у врачей,поэтому написала сюда,может кто то сталкивался с подобным

А деменцию ей ставит участковый и врач скорой помощи. Многие симптомы описанные на форуме у нее есть. Видит умерших родственников,говорит с кем то. То узнает меня,то нет. Плачет. Ей психиатр поставила энцелофапатию.Я вначале вообще думала,что у нее онкология,раз такие боли,но они то биопсию не брали. А теперь бабушка у меня лежачая,с моей помощью только до кухни и туалета.

Когда надо поставить явный диагноз "деменция", так не дождешься. А тут на тебе - и терапевт, и врач скорой вдруг стали специалистами в психиатрии. Не верьте, это они говорят, чтобы в больницу не ложить. Вызывайте скорую и пусть госпитализируют. Упирайте на то, что не можете снять болевой синдром и нет возможности обследовать. Пусть в больнице проводят полное обследование - рентген, узи. Если начнутся отговорки, требуйте письменный отказ и несите его в горздрав.

Кстати, даже если деменция ( в таком возрасте такая болевая и лекарственная нагрузка может спровоцировать ее появление), то все равно это не повод отказа в госпитализации.

Попробуйте ей подавать бифидумбактерим. Хуже не будет, а лучше может стать.

Naki, Вы из какого города? Позвоните на горячую линию Росздравнадзора, тел. 8 800 500 18 35 Скажите, что не можете добиться госпитализации, а человек мучается. Бабушку надо серьезно обследовать. И черный кал - это опасно. Обычно после звонка из Росздравнадзора ситуация меняется, врачи на местах начинают чесаться. Вообще странная у Вас ситуация, Трамадол просто так не назначают... Вы выписку из больницы видели? Что за операцию делали? Причину желудочного кровотечения выявили?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06/05/2018 18:07 пользователем Мариша.

Меня тоже удивил трамадол. Мне его для мамы выписали только после того как в онкологии поставили официально диагноз Онкология 4 стадии и дали выписку для терапевта.Только после этого участковый выписал рецепт и в аптеке этот препарат дают по спец. бланку (забыла название, типа бегунка такого) с обязательным ведением получения лекарства.

Всем спасибо за ответы!
Вообщем мы из Казахстана. В больницу не берут ее так как нет на это показателей(нет желудочново кровотечения). В гастроэнтерологию тоже не берут. И она плачет и просит не отвозить ее в больницу. У нас есть хоспис,но я бы не хотела ее туда сдавать. Если это все же онкология(и она быстро умрет)то пусть это произойдет лучше дома. Но я не знаю,что с ней. Врачи сказали язва,остались спайки поэтому и болит живот. Будет кровотечение, мы ее госпитализируем.Но у нее все болит. И кожа,и кости. Я натираю ее меновазином. Колю анальгин,ношпу и трамадол. Когда у нее начинается истерический плач,я даю ей хлор.
Мне очень тяжело от того,что сама ситуация мне кажется какой-то бесмысленной. Она бредит,сама ходить уже не может. Я нахожусь с ней круглые сутки. Могу только на пару часов куда-нибудь выйти. Она очень мучается от болей. Мне тяжело от того,что я с ней одна нахожусь (я не работаю ) и от того,что не знаю сколько все это может продлится. Она впринцепи тихая,только бредит,и постоянно хочет в туалет,чтобы я ее проводила(так как идти почти не может),то я ее на себе тащу. Памперсы не хочет, поэтому я почти со слезами уговариваю ее пописить в утку(чтобы не тащить ее по квартире из комнаты до туалета). И еще мне очень тяжело психологически,то что моя жизнь сейчас проходит мимо меня и сколько это еще будет продолжаться ,мне не известно. Я даже с парнем рассталась,т.к парню нужно время уделять,а мое время принадлежит сейчас моей бабушке.

Да,мне трамадол тоже выписывает наш участковый терапевт на спец.бланке. Но он очень слабо снимает боли. После выписки я его с демидролом смешивала(так врачи на скорой помощи научили) и по три раза в сутки калола. Сейчас раз в три дня по ампуле. В основном анальгин и ношпу.

Naki, при язве обычно назначают курсами лечение, где основной препарат из группы омепразолов (омез, ультоп), либо квамател, ранитидин. Вашей бабушке такое назначали?
Черный кал - это первый признак кровотечения, не только желудочного. Может кровить язва в двенадцатиперстной, может опухоль в кишечнике. Сильные боли в животе обезболивающие снимают на время, но если не лечить причину болей, то боль будет усиливаться.
У нас тоже чтобы положить в больницу пожилого человека, надо или взятку давать или скандалить, заставлять врачей работать. Они очень не любят лечить стариков.

Gala,да омепрозол ей назначили. Также она пьет панкреотин. Также прошла курс других лекарств при язве. Я читала в интернете,что черный кал это признак кровотечения,но при анализах его не обнаружили,а к тому же он у нее уже около месяца. Черный понос. Разве может быть внутренние кровотечение так долго?

Naki, у меня родственник долго страдал онкологией, я шерстила разные онкологические форумы.
Есть форум "Откровения. Форум "Моей Семьи" " ссылка [forum.moya-semya.ru]
На форуме тема "Рак. Всё об онкологических заболеваниях.", в ней консультировала врач-онколог Светлана из Алма-Аты, ее ник "мойниксамыйлучшийвмире". Я не зарегистрирована на том форуме, только читала. Светлана многим помогала. Можно зарегистрироваться там и попробовать с ней связаться.
Еще в фейсбуке есть общедоступная группа "Онкология", в ней тоже врачи консультируют, в том числе известный доктор Марк Вайсман, он специализируются именно на паллиативе, на боли. Очень толковый врач и отзывчивый человек. Напишите, Вам помогут!

Naki, у меня самой был черный понос когда была язва двенадцатиперстной. Там еще много других симптомов было, узнала про язву через несколько лет, к тому времени она сама зарубцевалась. Вот и думаю до сих пор, было ли кровотечение!? Вряд ли. Скорее, язва потихоньку кровоточила долго. А еще черный кал бывает от лекарств. Точно знаю, что от де-нола бывает, его назначают при язве.