Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция

Спасибо огромное, Lenix, я тоже так подумала, по все же совет из практики очень ценен.
Здоровья Вам и счастья и радости жизни. Вы молоды но такую ношу Вам приходится нести. И при этом Вы так открыты и готовы помочь другим по первой просьбе.
Храни Вас, Бог, и дай Вам счастья.

Орешка, у моей мамы немно6о другая ситуация. Ей невролог назначила сероквель (кветиапин) 1/2 от 25 мг - начальная доза от галлюцинаций (цветочки на стене, потом люди стали приходить). Начальную дозировку на 7 дней, а потом увеличить до 25 мг.
1/2 от 25 держит ситуацию уже месяц (тьфу-т-т).
Так что препарат, очевидно, сильный.
Сонопаксом и галоперидолом эффекта не могли добиться.

Орешка, добрый вечер. Я тоже думаю, что не нужно дозу повышать по предписанию врача. Наблюдайте за мамой, и сами поймете когда повысить.

Орешка, спасибо за добрые слова и пожелания. Мне сейчас намного легче, чем многим тут, кто с такими больными наедине. И болезнь настолько ужасна, что хочется всех тут обнять и помочь хоть словами. Каждая история боль безысходность, начинаешь читать, особенно про первые стадии, вспоминаешь весь этот кошмар, аж до мурашек... ух.... Мне только в этом месяце отец, наконец, перестал сниться больным, а снится здоровым, соображающим. А когда мы его в больницу положили, первые два месяца я просыпалась от страха, мне часто снилось, что мама забрала его домой и весь ад начался заново.

Девочки, Евва, Lenix, Zayka, спасибо Вам за поддержку. Она мне очень пригодились в выходные дни.
Расскажу, как прошли выходные.
Вчера в субботу, как я уже говорила, встала мама в 8 утра, нормально позавтракала, и весь день провела нормально. Сама я тоже никуда не выходила, в 14.30 после обеда собрала ее на улицу, там в это время бабули ее возраста выходят, а сама за этот час с небольшим пообщались с мужем и дочкой по телефону и интернету.
Потом напоила чаем вернувшуюся маму, и собралась сходить в магазин, заодно и прогуляться немного. Времени было около 16.30, попросила маму, если вдруг стемнеет, чтобы она не ходила меня искать, потому что это еще не ночь, и я скоро вернусь.

Возвращаюсь через час с небольшим, еще посветлу... И снова застаю ее выходящей из комнаты с сумками. Сразу поняла, что она там делала, но промолчала, чтоб не нервировать ее, просто пошла на кухню освобождать свои сумки. Еще не успела закончить, как услышала вопрос:
" Нет, ты мне все.таки скажи, где моя пенсия ?"
Я поняла, что всё начинается сначала... и записала наш разговор на видео...
Кое.как она успокоилась, подготовились ко сну, я дала ей таблетку кветиапина в первоначальной дозе, минут 10 она сидела, пока не раздался звонок в дверь.
Пришли мой племянник с женой и детьми.Лучше бы не приходили, потому что вместо ожидаемого сна получился очередной психоз... И вызван он был тем, что жена племянника стала назойлово лезть к ней с рассказами, что она скоро будет за ней присматривать, они будут вести беседы о жизни в деревне, смотреть телевизор... И тут моя бабушка сказала ей, чтобы они все уходили, что она не останется с ними ни минуты, не то что надолго, что пошли все к черту, она хочет спать, а от них за минуту устала. Что разговаривать с ней она не хочет и по телевизору чушь всякую не смотрит и не будет смотреть. Причем, громким истеричным голосом вещала об этом до тех пор, пока хватило сил и она не уснула.
Честно говоря, я устала тоже от глупостей, которые слышала от 40летней женщины, что даже детям ее было неудобно, они постоянно пытались сказать, чтобы не приставала к бабушке. Я устала прямо до опустошения...
Как я и думала, с госпиталем было бла, бла, бла, якобы она не нашла женщину, которая помогла бы устроить бабушку туда, но нашла другую, нянечкой работает, и что будет наводить мосты в понедельник.
Но я якобы могу ехать в любом случае, потому что она посидит с ней, но только днем, а не ночью, так как все равно ночью она не встанет к бабушке, потому что сама она спит так крепко, что если даже ее растолкать попробовать, она не проснется, мол, человек я такой...
Как будто я ей не говорила именно о ночи, что днем мама еще как.то обходится, может одна остатьсЯ, а ночью, мало того, что ей нужна помощь с туалетом,возможна и уборка туалета после посещения, иначе все, что будет на полу, потом разнесется по комнатам, так еще и памперс ей поменять, она сама не сможет. Что ночью она может уйти, если поймет, что она одна, и она пойдет меня искать, потому что не вспомнит, что я уехала, это уже дважды было, ей казалось, что меня нет, хотя я спала в другой комнате.
На что она меня с ужасом в глазах спросила, А что, бабушка разве себя не обслуживает? Она же ходит в туалет? И что она очень брезгливая, и не знала, что все так плохо. Для них же бабушка абсолютно нормальная... Я только не понимаю, как с такой брезгливостью они до моего приезда не замечали ужасного. срача в квартире, когда приходили к ней в день ее пенсии...
В общем, картину я обрисовала, и она сказала, что все.таки попробует решить вопрос с госпиталем.
Сегодня позвонила, спросила, является ли бабушка ветераном труда, труженицей тыла и т.д.Якобы нянечка спросила, есть ли у бабушки звания. Звания есть, сказала я.Следующим этапом разговорп было то, что она скроет от тех, кто будет помогать, проблемы бабушки с онкологией, с психиатрией, и что она сама себя не обслуживает, иначе бабушку не возьмут... Я говорю, что этого не скороешь, и люди должны знать, иначе бабушку вернут, и деньги не помогут. Лучше пусть узнает про платное отделение. Ответ был...Не знаю, это вряд ли...
Тогда, говорю, не надо мне такой помощи
И последней каплей было то, что раз мне так уж надо ехать, то она посидит сама.. Ну, меня и возмутило то, что меня выставляют так, что я вроде как на отдых уезжаю. Говорю, ты ведь знаешь, что я тоже инвалид, что мне нужно решить вопросы протезирования. Она спросила: Вы про зубы?
Я просто онемела... а потом , уже не в силах сдерживаться, говорю:
Ты что, серьезно, или придуриваешься? мне разве, инвалидность дали из.за того, что я зубы вставляла? Или ты меня лысой не видела? Или фотографии нет, где мы с тобой за одним столом на поминках моей сестры, и
я там в парике? Или ты не знала, что у меня была онкология?
Она начала буквально кричать, что я бываю порой странная, почему она должна знать об этом? Что группы сейчас у всех, у кого их нет? А что в парике, так кто в них не ходит?
В общем, я ей сказала, что больше не могу с ней говорить, мне это тяжело, и бессмысленно. Что помощь мне не нужна, и чтобы насчет госпиталя ничего не предпринимала.

На том и закончили. В общем, кажется, я никуда не поеду. Бог с ними, с моими делами. Материально , если поеду, я теряю в 3 раза больше, с учетом сиделки, питания обеих, дорога..
А морально... я вообще не смогу отдохнуть, потому что буду сходить ума, без конца звонить, как дела? Не выгонит ли мама сиделку?Как она вообще себя вести будет? Где бы и с кем бы я ее не оставила, это все равно моя головная боль.
Сегодня спросила, помнит ли мама, кто вчера приходил? помнит, сказала, и не хочет с ними оставаться, и ни с кем, кроме меня.
Ну, вот и решение... Тем более, что 24го приедет комиссия МСЭК насчет памперсов, а потом,если решат их дать, надо в ФСС ехать, чтоб оформить, а пока даю таблетки психотропные, надо контролировать состояние и поведение, потом к психиатру насчет уточнения дозы...Как- то так вышло...
В общем, я думаю, кто хочет помочь, тот ищет пути и возможности, а не отговорки , как отказать, и при этом делать вид, что это я сама ничего не хочу, меня все не устраивает, что они предлагают...

Насчет самочувствия мамы. Сегодня дала ей третий день кветиапин па ночь. Днем мама пожаловалась , что у нее сохнет во рту, такого не было. Наверно, это и есть побочки? Даю чай ей с лимоном, почаще, чем всегда, предлагаю.
Еще сказала, что усилилась боль в суставе, стал сильнее болеть большой палец на правой руке. Большие пальцы у нее болят давно, он в их трет постоянно, а сейчас, сказала, ничего не могу им делать, больно.
В остальном все , как обычно. Ночью встает в туалет все равно, ведь кишечник... но реже, раза 2...3



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21/10/2018 22:39 пользователем Орешка.

Во рту да, сохнет от кветиапина, но обычно это побочка со временем проходит. Про суставы не знаю, вроде никто не жаловался. Я вот думаю, а может вам самим связаться с этим госпиталем и узнать про платные услуги и вообще чего там и как? То, что мама против кого-то, кроме вас, такое будет всегда. И потом будет и против вас, а после станет говорить, что такого не было.

Lenix, конечно, я буду искать какой.то выход, если не найду, то останусь до конца. Наверно, от этого не уйдешь, правильно говорят на форуме,что в итоге остается один ухаживающий, в нашем случае это я... И, Вы знаете, правильно пишут, и Вы мне говорили, что тяжелее всего на первом этапе болезни, когда еще не осознаешь всего предстоящего ужаса, не веришь, что это надолго, надеешься на улучшение. Не помню, кто из девочек мне написал, что придется пройти все этапы , от ступора и отрицания,самой, пока не придет понимание, что от этого никуда не деться, и готовить себя к тому, что будет только хуже.
Мне уже легче, хотя я все.таки до сих пор пытаюсь взывать
к здравому смыслу, пытаясь объяснить больному человеку, что хорошо, а что плохо. Но если до недавнего времени меня злило ее непонимание, то сейчас я уже понимания не жду, мне жалко маму, что болезнь превратила ее в того человека, который упорно не хочет признавать очевидного.
Сейчас меня уже начинают злить те, кто пытается найти здравый смысл в ее порой абсурдных претензиях и объяснить ее поступки с точки зрения, что правильны ее требования, что она так привыкла и будет делать всегда. Но никто же не хочет видеть, что есть на самом деле, со стороны некоторым кажется, что я наговариваю на нее.
например, вчерашний очередной инцидент с пенсией полтзошнл из.за того, что во дворе у нее спросили, сколько денег ей прибавили по группе. ( Про группу она сама рассказала всем, о чем тут же забыла.). Она сказала, что не знает, что ей пенсию не принесли, она за нее не расписывалась.Как так? вскричали досужие бабушки, Ты пожалуйся.То, что она целый час потом считала и не могла посчитать пенсию, что я ей все бумажки- документы о размере доплат показала, он в забыла, а что не расписывалась , потому что расписалась я за нее, помнит. И ведь жаловаться собралась на почтальонку.Так на кого мне в этом случае злиться, если после она стала требовать отдать ей пенсию, чтобы она знала, где лежит и сколько, потому что во дворе все знают, сколько она получила, а она нет?
И ведь вчера, после первого приема кветиапина, она впервые за 5 месяцев, что я с ней живу, вспомнила на память телефон приятельницы и позвонила ей насчет отопления. Кто подумает, что с ней не так что.то? А то, что после она мне говорила, что надо всем собраться человек 200, и идти тех, кто не топит, стрелять, и что она обязательно пойдет, это вроде как слова возмущения...
Наверно, я просто сменилась с неизбежным. А, может, и нет, не знаю

Орешка, вот мы с вами расстраиваемся, что наши умненькие мамочки стали дурочками, а тут жена племянника по жизни идиотка... И ведь ничего, живет себе в удовольствие. И таких немало.
Может вам попробовать взять маму с собой? Типа в отпуск на пару недель. Напугайте, что уедите и оставите ее или одну или с назойливой родственницей. А можете взять с собой погостить у вас. Навсегда переезжать она не захочет, а на 2 - 3 недельки можно уговорить. А на месте может еще немного попридержать, что не все сделать успели.
Попытка не пытка. Это лучше, чем ставить крест на своем здоровье. Мы не можем знать, как долго это может тянуться. Стадия у нее еще средняя. По онкологии тоже может тянуться довольно долго, т.к. обмен веществ уже замедленный. Так что вам в первую очередь надо позаботиться о себе, иначе на нервной почве можно скопытиться раньше дементора. И кому от этого будет лучше?

Святлячок, я бы не стала так рисковать. Дорога я так понимаю не близкая. А у мамы Орешки сейчас стадия психозов идет. Любые изменения вызывают истерики и недовольство. Не представляю, что с ней может случится при переезде, как бы совсем крышу не сорвало ей. Ведь для таких больных любой глобальный переезд это в 90% резкая ступень вниз. И Орешка тогда точно ничего не сможет сделать, будет и там с ней 24 часа сидеть, а свои дела так и не сделает. Ну, это мое мнение, может я не права..

Орешка,
Позвольте не согласиться с Вашими выводами и решениями. Как это - никуда не поедете?! Как это - "Бог с ними, с моими делами"? У Вас, простите, что, собственных жизней, как у кошки - 9 штук?! С такой причиной инвалидности, как у Вас, нужно обязательно сделать все, что требуется, по Вашему здоровью, полечиться и отдохнуть. Да и даже без инвалидности, Вы имеете полное право на собственные дела, собственные планы и собственную жизнь. Согласна со Светлячком, с таким подходом можно скопытиться раньше дементора и передать его по наследству собственным детям и внукам....

Не верю, что все будет совсем плохо, если Вы уедете, а за БА присмотрят родственники сами, через сиделку или через госпиталь. И совершенно нечего Вам дергаться и волноваться: Вы БА оставите с родственниками, с взрослыми людьми, и состояние БА еще достаточно сохранно.... Что успеете до отъезда - проконтролируете, а дальше будет ответственность тех, кто остается присматривать. Вот так и формируется созависимость..... Вам жить еще, а Вы решения принимаете в пользу того, кто свое уже прожил, чьи желания уже диктуются исключительно болезнью и старческим эгоизмом. Я прямо возмущена тем, как Вы расставили приоритеты.....Искренне считаю, что так нельзя.

Да, везти дементора в другое место рискованно, но есть вероятность там его и оставить. Снять рядышком однушку и присматривать за ней уже по своему месту жительства. Ну как вариант к рассмотрению.
Я тоже, как Вик-вик считаю, что еще не такая страшная стадия, чтобы требовался круглосуточный присмотр. Достаточно, чтобы питание взяли под контроль родственники или сиделка. Да и сиделка ей многочасовая не нужна: принесла еды, проконтролировала прием лекарств и адью. Для общения мама сама спускается к соседкам на лавочку.
Ведь если бы жили в разных квартирах, то было бы легче ухаживать - раз в день пришел, сделал необходимое и ушел. Не надо круглосуточно терпеть вынос мозга. Даже врачи рекомендуют как можно дольше не жить под одной крышей с дементором. Так что и родственница не надорвется, и от маменьки не убудет пару недель побыть без круглосуточного контроля. Может даже и лучше - сиди себе ковыряйся в вещах, никто на мозги не капает и спать можно когда захочешь, и в туалет...

Светлячок это да. Только я, как поняла, Орешка больше всего боится не то, что мама за собой не сможет поухаживать эти недели, а то, что она может уйти ночью ее искать и потеряться или еще чего. По описанию, она уже пару раз выходила ее искать. День и ночь походу она почти не различает. Может выйти ночью, дверь оставить на распашку и уйти. Вот что страшно для Орешки. А родственница ее ночью совершенно не хочет сидеть с мамой, ну а днем мама и сама неплохо справляется, только с туалетом некоторые проблемы.

Девочки, Светлячок, Вик- Вик, Lenix, спасибо Вам за неравнодушные отклики, попробую описать и ответить на Ваши вопросы и предложения, предположения...
У меня сейчас только окончилось очередное действие спектакля под названием " Где моя пенсия?"
Старалась держать себя в руках, а у самой все внутри дрожит...
пришла с улицы. Мы живем на 1 этаже, поэтому дорога до скамейки, где сидят бабули, метров 20, может, даже меньше. Идет туда она сама, минут 7, провожать себя не дает, чтоб не смеялись над ней. Назад провожают до подъезда кто.либо из участников посиделок , помоложе и покрепче.
Пришла, я ее покормила, она надела новый фланелевый халат ( в старом уже не осталось ни пуговиц, ни петель, все оборвала,я уже латать его устала, а в летних уже холодно, я ей парочку теплых прикупила, и она сама выбрала, какой надеть:-) Пришла, села на диван и спрашивает:
А почтальонка завтра придет?
Нет, говорю, не придет. Зачем?
Ну, а ведь пенсию она мне не принесла?

Ну, и все, как обычно...Я у нее пенсию отобрала, я чего.то от нее добиваюсь с самого начала, и она знает. чего, но не скажет. Что она никогда не думала, что я так с ней поступлю, потому что считала меня порядочной и т.д.
Девчата, хоть на стенку лезь, до чего тошно...
Говорю, всё, хватит, мое терпение кончится скоро, я просто соберу тебя в охапку, и повезу к себе. Будешь там на всем готовом, а пенсию твою на книжку переведу, чтоб ты про нее не вспоминала.
Она сняла халат и пошла одеваться. Надела кофты, юбку, шапку... и стала стелить постель...
Сегодня ночью в третьем часу слышу, пошла в прихожую. Я думала, в туалет, но свет не включает, и стоит подозрительная тишина.Выхожу, она стоит в темноте у входной двери. Спрашиваю что ты тут делаешь?
Говорит, кто.то .звонил в домофон и в дверь, не открывай.
Еле уложила.
дважды за ночь вставала еще, памперсы грязные стаскивала и выходила из туалета голая, без штанов.
ходит еле- еле, вожу до постели под руку, свет не выключает.Дважды ночью пыталась выйти на площадку в подъезде в час ночи, потому что один раз" ей надо", а второй раз меня искать, потому что думала, что меня нет.
Днем еду разогреть не может, не говоря уже, чтобы что.то себе приготовить.
Постоянно зажигает газ спичками, чтоб разогреть чай. Поставит чайник, уходит в коридор, и забывает про чайник.
Посуду не моет, последствия чаепития на столе. причем туда добавлятся куча комочков из бумаги, куда она заворачивает шкурки от винограда, крошки со стола, очистки от яблока, рассыпаный по столу сахар, разлитая заварка.
Из холодильника достает колбасу, или свою грудинку любимую, все оставляет на столе. Причем, абсолютно не видит на том же столе оставленный для нее творог в пиалке, блюдо с бутербродами и второе блюдо с печеньем, сухарями и конфетами
ухожу из дома, обязательно пою ее чаем и снова кипячу полный чайник, чтоб газ не зажигала, а налила теплого через час.
Прихожу, как после пьяного застолья все разлито, рассыпано, испачкано...
Но часа на 3 ее могу оставить, зная, к чему вернусь.
А вот ночью даже предположить не могу, что ей в голову придет... Кветиапин помогает не так, как хотелось бы. ночью просыпается реже, раза 3...4 вместо 7...8 прежде.
Не могу ее бросить, потому что нельзя ее оставить в таком положении.
Взять к себе теперь в данный момент не просто не могу, а уже не хочу, потому что не хочу устраивать ад для своей семьи, а что будет ад, я не сомневаюсь.
Снять для нее жилье нереально, тогда ее надо связать, привязать, на окна поставить решетки. Если сейчас начались психозы, то перемена обстановки доведет ее до психушки точно. Или меня.
Она еще зимой, в декабре, когда я приезжала с целью забрать к себе, она фактически выгнала меня, крича;
Уезжай, уезжай немедленно, иначе я брошусь в овраг, уйду, и ты меня никогда не найдешь. Это была уже болезнь тогда, а я думала, что она просто не хочет ехать.


Насчет своих инвалидских дел все не так страшно. Ну, не получу я средства реабилитации в этом году, и ладно. в следующем году обращусь в любое время,а не по сроку в октябре. думаю, не откажут , раз я год пропустила, буду первой:-) И справки получу в следующем году.
Наверно, грех так думать и говорить, но, мне кажется, долго мама не протянет, слишком изменилась она внешне и внутренне. Хочу я, или нет, но мне придется быть с ней до конца, и решение, что нам с ней делать, если она все.таки будет жить долго, принимать мне. Прости меня, Господи, за мои грешные мысли

Орешка, по пенсии вам нужно самой перестать так реагировать. Это будет продолжаться долго, не тратьте свои нервы, не объясняйте ничего, на любые вопросы ответ короткий и однозначный, не предполагающий обсуждение - "твоя пенсия у меня" и точка. У нас это длилось год, и психозы, и скандалы, и заявления начальству на почтальона. Пока я не потащила ее в ПФ и заставила перевести на карточку. Потом паспорт и карту забрала. Сейчас привыкла, даже не спрашивает.
Что касается ночных походов на кухню и площадку в подъезде. Первое и у нас продолжается, поставили замок на кухню - она легла спать, кухня замыкается. Второе - нельзя ли поставить такой замок на входную дверь, чтобы она не могла ее открывать изнутри?

Gala, ночью она на кухню не ходит, это днем в мое отсутствие.
Если закрыть дверь, я уверена, что она разобьет окна, 1 этаж ведь. Мы с сестрой это обсуждали, и пришли а выводу, зная ее характер, что она так сделает точно.
Про пенсию пробовала молчать, говорю, что пенсия у меня, в целости и сохранности, если ей что.то надо, я сама ей куплю по первому требованию, но что ей не отдам. Начинается истерика, что она на эту пенсию работала 51 год не для того, чтобы я ее взяла, а ее оставила без копейки. Говорю, что я отнесла ее в банк на книжку, требует отдать ей эту книжку, и паспорт, чтобы пойти в банк, что пенсия долю на лежать на столе и она должна ее видеть, потому что это ЕЁ КРОВНАЯ ПЕНСИЯ.

Я , как только попала на этот форум, воспользовалась советами форумчан, и пока она была в относительном адеквате,оформила доверенность на пенсию на 5 лет.Как же вовремя я это сделала! Спасибо форуму

У нас тоже была эпопея с дверными замками. То мама закрывалась на все предохранители, а я потом войти не могла. Пришлось все поудалять (щеколды, цепочки, предохранители). Потом не смогла дверь открыть почтальонше и осталась без пенсии. Я отобрала все ключи и стала запирать (у нас на внутренней двери только на ключ запирается). Какое-то время маман вопила : выпусти меня, я уйду (куда? зачем? - ответ-вон полно пустых квартир, пусть мне дадут. На мой вопрос "на кой черт тебе чужие квартиры, когда у тебя своя есть?" замолкала и успокаивалась). Как-то по телефону мне орала: - Приходи сейчас же! Отопри! Или я возьму топор!" Я даже боялась к ней идти, т.к. топор действительно имелся в наличии (тогда же сразу попрятала все острые и режущие предметы и инструменты). Приду, напугаю плохой погодой, гололедом, морозом или еще чем, вроде отвлекается за разговором, забывает, куда собиралась. Со временем привыкла и потом уже и сама никуда не хотела выходить. У нас тоже 1 этаж. На окнах решетки.
Вам бы врезать один замок без накладных запирающих ручек и закрываться на ключ на ночь. Хоть спать будете по спокойней, не вскакивать без конца в страхе, что ушлепала в неизвестность.

Орешка,отксерьте деньги на цветном принтере и оставьте ей - пусть играется.Можно купить купюры банка приколов. И сами требуйте потом у нее "деньги" на продукты и т.д.

..

Светлячок. я, в отличии от жены племянника, сплю довольно чутко, стараюсь услышать и не пропустить каждый поход матери в туалет, потому что она идет в темноте, держась за стены, шатается и валится в стороны, если не успею поддержать, то может упасть. В последнее время каждый поход заканчивается заменой памперсов, потому что поносы не прекращаются, позывы на потребность освободиться есть, но практически всегда заканчиваются тем, что она не доносит то, от чего пытается освободиться, все остается в памперсе. и я меняю, при этом ставлю ее к стене попой, она валится на меня, плечом стараюсь ее удержать. Сама она абсолютно беспомощна, не понимает, куда ей идти, поэтому провожаю, жду, веду обратно, укладываю. Сегодня 3 памперса только ночью поменила, причем один был не только грязный, но и мокрый. Идет, как лунатик, и утром не помнит ничего, говорит, что спала всю ночь... А утром сегодня, когда встала на ноги, то едва не опрокинулась навзничь...
Зпвтракала нормально, даже хорошо, после завтрака дремлет под телевизор.
Кветиапин четыре дня даю в начальной дозе, но результата пока не вижу, кроме того, что стало ее больше шатать ночами, как лунатик идет и падает.

Юлианна, пока не готова к замене настоящих купюр на обманки. Она и так говорит, что я издеваюсь над ней, не отдаю пенсию, хотя это не издевательство, а необходимость. А если я дам ей сувенирные купюры, то это похоже на издевательство 100% . Я еще к этому не готова пока, надеюсь , она забудет про пенсию. Тем более у нее 4600 настоящих денег разными купюрами в одной сумке, и 500 рублей в кошельке в другой. Она их постоянно считает, перекладывают сумки в разные места и ищет их потом.
Но ей нужна почему.то ВСЯ ПЕНСИЯ, и чтобы она лежала на столе на видном месте.

Завтра приедет комиссия МСЭК по памперсам. 26 сентября дали 1 группу на дому, а памперсы не выписали из.за неправильного медицинского термина в диагнозе: вместо неустойчивый стул надо было написать недержание кала. И теперь, чтобы поменять программу реабилитации, снова комиссия на дом приедет. Дурдом на колесах((

Орешка,
Но ведь купюры "банка приколов" нужны, в первую очередь, для того, чтобы успокоить больную. Она не ходит в магазины, не может уже осознанно распоряжаться реальными деньгами, и пенсия для нее, по сути - объект психоза. Искренне не понимаю, какое тут издевательство? БА может и другой термин применить, не только "издевательство", и Вы будете слушать и идти у нее на поводу? Напечатайте кучу таких купюр, положите на стол, пусть лежат и делают маман счастливой. Может, в этом случае зацикленность на пенсии уйдет быстрее, чем Вы ее отвлекаете....

Исходя из отца, все бесполезно. И напечатывание купюр тоже. Если она постоянно перепрятывает деньги, все будет заканчиваться одним: те же напечатанные купюры она спрячет, забудет куда и снова будет требовать и обвинять. Тут единственное, надо это пережить. Или самим держать позицию тирана. Мы говорили отцу как есть. Когда он заводил разговор про деньги, мы говорили, что он их постоянно теряет, и теперь мы распоряжаемся деньгами и все необходимое ему купим. Да обиды. Потом спустя несколько месяцев смирился. Поднывал иногда, что вот он без денег, бедный. Но ничего. Они все равно эти деньги или прячут так, что сами не находят или отдают, а то и выбрасывают. А в результате снова виноваты мы, потому что не дали или украли.

Орешка, моя тоже изводила меня пенсией. Где? Почему вы получаете, а не я, пойду жаловаться и т.д. Я ей объясняла, что пенсия тебе не нужна, ты никуда не ходишь, придут обворуют тебя в очередной раз, мы тебе все покупаем, но если ты что то хочешь, говори все купим. Она соглашалась, что да, действительно , так будет лучше. Но на следующий день тоже самое. У неё прям больной вопрос был до последнего. Когда в апреле мы отправили её домой обратно, я тоже не рискнула распечатанные деньги ей подсунуть, а сувенирные тем более, т.к она очень хорошо читала и с сувенирными точно фокус не прокатил бы... Дали ей 5 тыщ, разменяли мелкими( 100, 200 и 500) ,все положили в кошелёк и ей отдали. Естественно она никуда не ходила. Кошелёк постоянно прятала и забывала куда. Звонила,,говорила, что украли. Я приезжала находили и потом опять все по кругу. Когда задавала вопросы про пенсию ,говорила ей, что вот у тебя кошелёк с деньгами. Бабуля делала круглые глаза и говорила, что никакого кошелька нет у нее и денег ни копейки. А т к 2х сотенные купюры она отродясь не видела и видимо и не понимала что это деньги. Последний раз так и сказала: где деньги? Это просто картиночки какие-то мне положили. Т.е это я к чему пишу: к тому что может и стоит вам попробовать с ненастоящими деньгами. Так как исходя из своего опыта поняла что и мне надо было так сделать. Именно с распечатанными на принтере. Банк приколов точно не рассматривала, на момент её более менее приличного состояния. И по крайней мере вынос мозга по поводу пенсии был бы ужене страшен.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 23/10/2018 16:14 пользователем Korzhik.

Вик- Вик, Lenix, Korzhik, спасибо Вам за ответы и советы.
Тьфу, тьфу, тьфу, не сглазить, второй день про пенсию не вспоминает. Думаю, если бы было не так, то я пошла бы искать цветной ксерокс...
Не знаю, что и думать: или забыла, или на другое переключилась, Вчера и сегодня идет дождь, на улицу не выходит, с бабульками не общается, может, поэтому и не напомнил никто.
Сегодня другое нас интересует. Утром приехала комиссия МСЭК, все прошло быстро, сказали, что помнят ее, что у нее неправильно записан термин для памперсов, спросили, нужны ли пеленки, есть ли недержание мочи, и пообещали, что все сделают по максимуму. Увидев врачей, моя бабуля встала с дивана, где она дремала после завтрака, и почему.то стала снимать халат. Услышав слово " моча", сказала,что она ее сдавала уже недавно:-)
Уехали, я рассказала, зачем приезжали врачи, хотя с утра уже рассказывала, кто и зачем приедет, о чем она благополучно забыла. Приехали они рано, в 10.30 утра.

Пошла поить ее чаем. Скажу сразу, что вчера у нее было настроение сродни погоде: опять начала жаловаться, как она хочет помереть, и где он, тот Бог, что не дает ей смерти, и что это это за жизнь такая, когда ничего не хочешь...
Пришли на кухню, попила чайку, а потом и говорит мне:
- Как бы мне теперь своего врача увидеть?
- Какого врача?
- Участковую. Она же должна меня лечить, а ей ничего не надо.
- КАК лечить тебя? От чего?
- Как это , от чего? Она же мне таблетки от аритмии назначить должна, я же должна знать, что будет дальше...
- Так у тебя она была месяц назад. Таблетки отменила, аритмии нет, говорит, анализы у тебя, лучше не бывают...

Она: И что же мне, так теперь и жить?
- Да как жить.то, мам? Что тебе не нравится?
- Да всё!!! Что это за жизнь? Есть, пить, спать, пИсать, какать, смотреть в окно , и всё?
Ещё телевизор... А что ты бы хотела?
- Не знаю, но так жить не хочу!

Как же мне хотелось сказать, что сама не хочешь, а мне приходится жить такой жизнью, какой себе не желаешь...
Вместо этого сказала, что все твои приятельницы- соседки так живут, и не жалуются. А она в ответ:
Пусть живут, как хотят. А я не хочу.
И опять за своё: Так что, мне никакого лечения теперь?
Я ушла в другую комнату, она за мной. и опять:
И что, никакой таблеточки мне не дашь?

Потом в течение часа снимала- надевала халат, в зависимости от этого сворачивала- расстилала постель: халат наденет, начинает стелить, потом снимет халат, а постель свернет, сядет , посидит, опять сначала ...
Сейчас улеглась. времени пятый час... Уговаривать и убеждать бесполезно



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24/10/2018 16:45 пользователем Орешка.

Вот хочу сказать, как у всех дементров относительно предметов вожделения одинаково...
Первое- деньги, их надо прятать,перепрятывать,бесконечно говорить о них, и их пропаже. У меня маман уже на такой стадии отупения, что не понимает половину из того, что говоришь...а и то иногда пытается мне рассказать про пропажу и кражу мной у нее их. Вынимаю пакет с " банком приколов" и показываю, она неспособна даже различить достоинство купюр.Но видимо сердце греет обладание ими.
Второе- паспорт...ну это прям документов для психозов всей семьей.Тоже нужно прятать, перепрятывать, терять, рвать. Моя маман до него просто безумная была...драться за него рвалась.Я отобрала, а потом на ксероксе каждую страничку отпечатала, вырезала и склеила, как книжечку. Вставила в обложку...и благополучно вручила - драгоценный документ маман. И ей хорошо, если начинает нудеть про него - сразу под нос сунуть можно, и мне спокойно- что оригинал у меня и ничего она сделать не сможет.
Ну и третье... - квартира.Тут прям, все становятся хозяйками медной горы... мое. Мое! И все, никому ничего не отдам.
Маман- каждый раз, когда я у нее пытается заявить свои права на квартиру, но со временем - все более робко.
На фразу, что нужно сходить к нотариусу и написать дарственную- становится коброй.

Бред ущерба- у всех проходит примерно одинаково

Доброе время суток всем!
Несколько дней не писала, всё было более- менее спокойно. Только вот порадоваться не могу, потому что странности поведения мамы не прекращаются, скорее, наоборот, они только меняют форму и тему.
24 октября снова приезжала комиссия МСЭК насчет памперсов. Узнали маму сразу, даже смотреть не стали, сказали выпишут все по максимуму. 25 октября получила новую ИПР, по которой ей положено 3 памперса в день. Сразу же сходила в соцзащиту, оформила документы, теперь буду ждать звонка со склада в течение 2х недель.
Единственное, что меня как.то испугало, что женщина со МСЭК сказала мне, что оставлять ее одну нельзя, потому что, похоже, поскольку поносы ее не прекращаются, то присматривать за ней осталось недолго...

Не знаю насчет поносов, но меня всё больше пугают ее проявления деменции.
Прямо скажу , каждый день что- то новое
Кветиапин даю, получилось как.то так, что когда делила таблетку 200 мг на 4 части, то отрезалась 1/3 таблетки вместо половины, и оставшуюся тоже поделила пополам, и стала давать по 1/3 ( по совету врача надо уже было перейти к дозировке 1 таблетка 200 мг, пока даю по 66 мг, получается).Из побочек несколько раз жаловалась на сухость во рту, сегодня не говорила ничего.
Про пенсию, тьфу, тьфу, тьфу, перестала меня спрашивать. Но сумки с деньгами 5 тысяч руб. она на днях перепрятала в другой шкаф, и считает их, стоит только мне куда- то выйти.
Теперь вместо пенсии постоянно спрашивает, дала ли я ей таблетки? Когда отвечаю, что дала, говорит, что не помнит такого.
Таблетки все я спрятала, даю под контролем и от сердца, и помощь кишечнику, не говоря уж про психотропные.
Снотворное пока не даю. ночью встает 2...3 раза с 00 до 6.00, меняю памперсы и помогаю водить к постели.

Из нового неприятного: практически всегда сохранности поведения начинаются около 17 часов. Вчера, например, приходила в гости хорошая знакомая, молодая женщина 36 лет, которая с мамой дружит со студенчества девушки, она жила тогда в деревне, а на сессию приезжала и жила у мамы, как дочь или внучка Сохранились у них хорошие отношения с тех пор, постоянно звонит и проведывает маму.
Мамв ее узнала, но интереса к беседе и общению не проявила. Даже во время совместного обеда речь была только о том, что много налили ей борща.
После обеда перешли в комнату, мама прилегла, а мы беседовали. в 16.40 она вдруг встала и пошла. Спрашиваю, куда ты? Отвечает, пойду деньги посчитаю...
Полезла в сумки, долго там копалась, возвращается. Спрашиваю, все ли в порядке? Отвечает, нет. Не хватает.
После недолгих расспросил, выяснила, что 2 дня назад в мое отсутствие приходил ее внук и она дала ему 600 руб.( половину суммы от 1200 по уходу за ней, которые они с ним оформили после 80 лет). Удивило то, что мама даже не обратила внимания на гостью, словно забыла о ней, занимаясь обычными для нее делами.

Стала говорить странные непонятные вещи ни с того, ни с чего. например, сегодня.

Сидела на диване, потом пошла в туалет, возвращается и говорит:
Какой- то ГЛУМ дома. Не поймешь, по какой дороге все пойдут.
- Кто пойдет?
- Люди.
Спрашиваю, какие люди?
- Которые у нас в квартире...
По какой дороге?
Она показывает на пол и говорит:
- Вот по этой.
- Какие люди по ней пойдут?
- Ну, те что в квартире.
- А кто у нас в квартире?
Подумала минуту, и говорит:
- Ну, мы с тобой. МЫ же люди...
- И куда мы пойдем?
- А я откуда знаю?


Или вот иногда бывает...
Ляжет, не спит, постоянно голову поднимает, смотрит на меня, аж страшно(((
Спрошу, что она смотрит? Отвечает, а чего телевизор ночью работает? Независимо от времени суток


А то ещё, бывает, возвращаюсь из магазина, и застаю ее обутую в сапоги, другие стоят у вешалки в коридоре... Захожу в коридор, спрашиваю: Ты куда.то собираешься?
Нет, говорит.
- А почему в обуви?
- А я почём знаю?
Теперь это ответ почти на все вопросы...
Вот как.то так... такие новости



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28/10/2018 19:38 пользователем Орешка.

По поводу того, что понос признак, что недолго осталось - сильно сомневаюсь. У моей последние несколько месяцев был такой понос, что памперсы с непромокаемыми трусами и урологическими прокладками не справлялись. Лоперамидом кормила ежедневно и не по одной таблетке. А в последнее время нормальный стул, лоперамид не даю и даже добавила в рацион чернослив. А поносами мама страдала еще года за полтора до постановки диагноза онкологии. Так что уже более двух лет у нас эта бадяга.
Сегодня мама более четко слова выговаривала, чем накануне. Но когда я спросила, узнает ли меня, ответила "Да. Ты Лилечка". Я говорю: "Это ты Лилечка, а я Светочка". Она: "Ну пусть будет так". Я: "Ну если ты Лилечка,то я кто?" "А мы обе Лилечки."
- А лет тебе сколько?
- Двенадцать.
И совершенно не может ни сказать, ни показать, где у нее болит.
Сердце кровью обливается видеть ее такой ;_(

Орешка, вы еще не привыкли к этой болезни, поэтому и пугаетесь. Проявления деменции будут дальше, каждый день что-то новое, принимайте их спокойно, как факт, вам самой так будет легче. И качели будут - ее состояние будет то лучше, то хуже.
У моей тоже сухость во рту после неулептила, такая побочка. И тоже ближе к вечеру чудит больше, не обращаю внимания, бессмысленные диалоги не веду, отвечаю только на вопросы и то не на все. Добиться внятного ответа на любой вопрос невозможно, либо "не помню", либо "не знаю". Им никто и ничто не интересно, только свои потребности. Вам пора потихоньку отучать ее от денег, убирать лишний источник беспокойства. Про пенсию ваша еще вспомнит, это тоже больная тема у них. У моей само наличие денег в руках (любая сумма, даже мелочь) вызывает возбуждение. Вот я и лишаю ее всех источников ажитации.

Девочки, Gala, Светлячок, мне кажется, к этому невозможно привыкнуть...
Про качели это точно, даже в течение одного дня они проявляются.
Вот сейчас она вроде заснула после таблетки, я вышла на минуту на кухню, телевизор работал. Не успела я водички себе налить, гляжу, она идет в туалет. Как чувствует, что я вышла. За стены держится, шатается, вот- вот упадет. Я постояла, подождала ее, стала провожать на диван, а она и говорит:
Вот до чего я дожила, скоро сама ходить не смогу...
Я вроде как в шутку:
Ну, тогда ляжешь и будешь лежать.

А она абсолютно разумно мне отвечает:
- Вот это и страшно, этого я и боюсь.
Вот и думай, что там с мозгом происходит?

Накануне, когда я из- за психозов , как я потом поняла, участившихся в геометрической прогрессии именно в связи с моей попыткой изыскать возможность оставить ее на попечение сиделки или родственников, приняла для себя решение остаться с матерью до конца и известила о нем всех сочувствующих и тех, кто считает, что ничего страшного не происходит, она долго не могла уснуть, часов до 22 вечера, вся какая.то нервная. Потом вроде задремала, но вдруг резко поднялась и говорит:
- Ну, ты решила, когда ты поедешь домой?

Я ей ответила, что решила не ехать, чтоб она не беспокоилась, что я ее не оставлю ни на кого, не брошу.
Не поверите, она спросила обрадованно: Да? Правда?
и мгновенно уснула. И с этого момента разговоры про пенсию как.то сразу стали реже и менее напряженными.
Вот вам и ответ про качели.
А еще на днях звонила сестра, трубку мама взяла, т.к. я выходила в магазин ненадолго. Открываю дверь, вернее, она мне открывает, потому что ключ снова не могу провернуть в замке, снова она неправильно изнутри закрыла. И вижу ее в состоянии психоза, трубка лежит на полке. Она берет трубку, а там ее положили. Спрашиваю, кто звонил? Говорит, сестра.
О чем говорили?
- Да о чем? что я ни на что не способна...
И больше ничего не смогла узнать, еле успокоить удалось
А сестра мне потом сказала, что она ужасно боится, что мы ее в психушку сдадим, вроде, только об этом и мечтаем...
Пока она всех узнает, иногда, но все реже, мыслит разумно,но очень ослабла. То ли онкология ее свалит с ног, то ли деменция раньше накроет...
Это правда, трудно с этим смириться и привыкнуть никак не могу... И ужасно жалко, и обидно видеть ее беспомощной и слабоумной

(Добрый день всем, если он, конечно добрый. У меня не очень, а вернее, совсем недобрый.
Началось все со вчерашнего недоброго вечера. Часу в двенадцатом дня пошла на почту, чтобы послать посылку внучатам- двойняшкам, им через неделю 3 годика исполняется. Возвращаюсь домой, снова не могу открыть дверь, изнутри неправильно повернут замок.
Оказывается, снова приходил внук, мой племянник, вроде как проведать. Опять , как и 3 дня назад, в мое отсутствие.
Спросила, о чем с ним разговор вели? Мама отвечает, не помню, он пробыл мало, сразу ушел.
Денежек дала, спрашиваю?
Нет, говорит, в этот раз не дала. Попросила его, чтобы принесли мне селедки.
- Мам, какая селедка? У нас ее в холодильнике 3 вида, я тебе вчера давала, ты съела 2 кусочка и сказала, что больше не хочешь, а то понос хуже станет.
- Так я под шубой попросила.
- Какая шуба? Ты борщ со свеклой не хочешь есть из- за поноса. Не только майонез, а даже сметану с рынка отказываешься с помидором или оладушком, говоришь, желудок расстроится. И потом, я уходила, спросила тебя, что тебе купить? что хочется? Почему ты меня не попросила? Почему ты чужих людей просишь что.то ? Просишь тебе дать, купить, поделиться?
Она месяца 2 назад начала просить у соседки "лишнюю" баночку огурцов, а то она в этом году ничего не делала...Еле утащила ее с лестницы, а соседке сказала, что бабушка болеет, ей нельзя соленое, что у нас все есть и чтобы внимания не обращала на любые ее просьбы.

Потом остановила ее на пути на улицу, когда она хотела кого.то попросить купить ей мороженое, хотя накануне я по ее же просьбе ей купила, она отказалась, 2 стаканчика до сих пор лежат в морозилке.
Теперь вот селедку...

она отвечает:
- А я не хотела тебе новую заботу давать, думала, что тебе трудно.
Я просто взбесилась...Говорю,
Ну, что ты меня позоришь? Я, что, тебе не покупаю , не готовлю?
Она говорит:
Они мне всегда селедку под шубой покупали.
Хорошо, говорю, принесет, будешь есть, а что не доешь, внук назад пусть заберет.
Она говорит' : " Нет, я есть не буду, я не хочу..."

Посмотрела в ее сумочке , 600 руб. нет.
Спрашиваю:
Ты же сказала, что денег не давала? А сама меня обманываешь..

- А что, давала?
- Давала, 600 руб.
- Так это те, по уходу...
- Те ты дала 3 дня назад...
- Не помню... Тогда, наверно, на маленькую шоколадку Аленку...
- А сколько она стоит? 600 рублей?
- А я почем знаю? Я это и за деньги не считаю...

Вот и оставляй ей деньги... ничего не помнит...
Вчера снова запой у соседа начался, опять в дверь звонил, маму просил позвать. Молодой мужик,которому она всегда в " долг" давала. Утверждает, что ей он всегда отдавал...
Соседа отправила, сказала, чтоб больше не ходил и не звонил.
Нельзя уйти из дома совсем, оставить на час нельзя...

Ночью опять меняли памперсы, мыли попу. В последний раз в 6 утра. Слава богу, уснула, и я задремала до 7.30.

Потом встала, приготовила завтрак, заодно и обед частично, смотрю, и она проснулась. Говорю, иди умывайся, и позавтракать садись. Открываю ванну,...

Боже мой, а там потоп! Открываю туалет, оттуда ручей течет уже в коридор...Бегу к телефону, вызываю аварийку.Снова кто.то из подъезда мусор в туалет выбросил...
Девочки, не передать, что было... я звонила всюду, куда могла, а в перерыве между звонками ведрами черпала фекалии из унитаза и ванны и выносила их на улицу, совком собирала зловонную жижу с пола в ведро и несла на улицу. Залили ванную, туалет, коридор, часть кухни...Я рыдала в трубку, умоляла приехать поскорее, а помощь не шла...3 часа я боролась с потопом, пока не приехала аварийка... Потом еще час все убирала, мыла и стирала все с себя...
Мама в это время позавтракала и идет в коридор..
ей в туалет надо... Кричу, чтобы какала в памперс, в туалете и без нее г...но плавает, а мыться нельзя, в ванне оно же...
Как убрала все, так и ее пришлось мыть и памперс менять...
А пока я черпала ведрами г..но, накормленная мама пела песенки, сидя на диване ,периодически выходя ко мне в коридор и проклиная тех, кто не меняет трубы..
Вы не представляете, что мне довелось пережить...
Третий раз за 5 месяцев вызываю аварийку... Прелести 1 этажа, все дерьмо к нам плывет. На этот раз кто.то кинул в канализацию сетчатый мешок из толстых капроновых ниток, знаете, такие зеленые бывают, картошку в них продают на овощных ярмарках?
До сих пор в себя прихожу...
А мама сейчас считает деньги из сумочки, уточняя у меня достоинство купюр...
А у меня состояние, что хоть утопись ...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 31/10/2018 15:14 пользователем Орешка.

Орешка, очень сочувствую Вам. У Вас сейчас самая поганая стадия болезни, когда для окружающих они ещё "нормальные " и что хотят, то и творят. И взятки с них гладки. Да ещё и бытовые трудности на Вас так некстати навалились, держитесь, пожалуйста!

Спасибо, Ирина, я и сама понимаю, что так сложились обстоятельства... А нервы и так на пределе... Вот выговорилась, и вроде полегчало.
Два вечера подряд смотрю фильм " В чужом краю" в 21 час по России 2, и не могу сдержать слез... Не потому, что фильм так трогает, а потому, что вижу в каждом кадре город, в котором жила 40 лет, и где сейчас живет моя семья... И где я не была уже более 5 месяцев. Представляю, как сама ходила по этим улицам, заходила в эти храмы, на трамваях ездила... Там даже названия улиц не сменили...
Город, по которому я скучаю, и где хочу быть сейчас вместе с моими любимыми людьми, близкими и родными..
А вместо этого сижу здесь, вся в нечистотах, как физически, так и в мыслях нечистых, мечтая о том, когда же закончится такая моя жизнь рядом с больной матерью...
Вдобавок героиня Розановой с начинающейся у нее БА кажется такой жалкой. Но кроме проблем с памятью, ничего похожего, что происходит на самом деле с такими людьми с ранней БА. Не имеют понятия постановщики об этой болезни, им бы истории с форума почитать



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 31/10/2018 16:30 пользователем Орешка.