Добро пожаловать!! Войти Регистрация

Расширенный поиск

Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция

Автор Орешка 

Помощь проекту:
Яндекс деньги 41001660500124
Карта Сбербанка 4276380071634252

Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
09/10/2018 14:03
Девочки, Fasol06, Lenix и Светлячок, спасибо большое, растрогали просто до слез... Я читала все Ваши истории, поэтому представляю,и через что Вам пришлось пройти и совершенно не могу представить, что предстоит впереди.
Практически все Вы правильно видите и предполагаете, с чем.то мне хоть и трудно согласиться и принять, но у Вас опыт, а соглашаться или нет, это моя проблема и неопытность в этой теме болезни.
Хочу все.таки пару слов сказать в защиту сестры. Она правда не может приехать, и мамину часть квартиры просто требует, если возможно, перевести на меня, я сама не хочу, мне хватает возни с болезнью и всем, что с ней связано.
. И с болезнью этой сестра знакома не понаслышке. Когда они еще были не в разводе с мужем, его мать заболела , думаю, это был Альц, потому что все симптомы были очень яркими. Бред ущерба, что у нее пропадают деньги, ложки и т.причем., что это ворует ее лучшая подруга, был в самом начале. Потом хуже. Они забрали ее в свой город, хотя поселили отдельно, так как у сестры были маленькие девочки.погодки, и она работала, а муж нет, он типа присматривал за матерью, так работать сам не очень стремился. Как вела себя больная, это что.то...Сын стирал, убирал, еду приносили соц. службы, или как там у них они называются, но в его отсутствие она таскала собачьи кости с помойки и варила эту тухлятину. Выходила на улицу и начинала кричать и крушить все, что попадало под руку, пока соседи не вызывали полицию. Повредила машины соседей, кричала сыну в лицо такие вещи, что у них всех волосы вставали дыбом. Потом ее вынуждены были сдать в дом по уходу, когда сын перестал справляться с ней. Там жизнь была другая, лекарства, маникюры.педикюры, развлечения для стариков. Сестра говорила, что чувствовала лично она себя ужасно, но когда посмотрела, что там уход не сравним с домом, сказала, что это был единственно правильный выход. И что в этом доме она ее посещала, свекровь ее узнавала, а сына не всегда.
Но... именно поэтому , наверно, сестра говорит, что ни за какие деньги и жизненные блага не согласилась бы ухаживать за таким больным, даже если больной ее собственная мать. Поэтому она не отказывает в участии и помощи, но свою жизнь и жизнь детей не станет ломать.
И еще она говорит, что она не видит больших перемен, потому что мать всегда была такой, как она уехала 23 года назад, и что уже тогда не могла с ней жить. Что сейчас все тогдашние черты характера матери проявляются в извращенной форме.
Я не могу этого утверждать, потому что я уехала более 40 лет назад, совсем молодой незамужней девочкой, я не испытала жизни рядом и материнского диктата на себе



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 09/10/2018 14:09 пользователем Орешка.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
09/10/2018 14:18
А благодарности я не жду, я для себя решила жить по принципу " Делай что надо, и будь, что будет".
Дети меня поддерживают, слава богу, а муж смирился, что так и будет..
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
09/10/2018 14:32
Тогда вам нужно прислушаться к своей сестре, она сказала правильные вещи, что ни за какие деньги положить свою жизнь под ноги дементора того не стоит, пусть этот больной и самый близкий тебе человек. Ваша сестра весь кошмар видела своими глазами и мыслит здраво, без эмоций. И тут даже не дело в нашей совести - как можно родного человека куда-то отправить. А дело в нашей заботе, потому что исходя из опыта многих форумчан и опять же опыта вашей сестры - уход в хорошем спец учереждении для больного такой болезнью часто намного лучше, чем дома. Там режим, мед.уход, следят чтобы они не навредили себя или другим, чтобы не переели и не сварили фейри с молоком себе на обед и т.д. Держитесь и я думаю, вам надо обязательно попить успокоительные сейчас. Нельзя столько плакать. Дорога предстоит тяжелая и длинная, вам нужны силы. Главное всегда расписывать себе план, что сделать в первую очередь, что потом. Сейчас вам надо ехать и решить кто будет проведать маму. Как написала с этим пока в соцслужбы. Потом приедете, будете опять тормошить врачей. Не идет один на встречу, стучите в другую дверь, затем выше и так далее. Требуйте, имеете права! Выходы всегда есть. А мы, если что подскажем, хоть морально успокоим. И будем держать за вас кулачки. Да, увы, маму вам придется морально ломать и брать нахрапом. Все мы там делали, а после страдали, рыдая в подушку, считая себя сволочью. Вместе с родными и себя ломали. Но так надо, БА сопротивляются сильно, манипулируют, но привыкают в итоге.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
09/10/2018 20:43
Сегодня ждала слесарный.аварийщиков, пришли, искали пробку в подвале, пускали воду в квартире...
И тут выходит моя бабушка и говорит:
Вы делайте получше, а то ВВП мой двоюродный брат, и если сделаете плохо, я ему пожалуюсь...
Я в ауте((( парень смотрит, не поймет, я ему говорю, бабушка шутит у нас, она не совсем здорова.

Потом спросила ее, зачем она так им сказала? А она на полном серьезе отвечает, чтоб боялись...
Слов нет.

А еще сегодня стала требовать с меня свой паспорт, потому что ей надо в банк сходить насчет вкладов. Говорю, паспорт ей не нужен, потому что вкладов нет .
А ГДЕ ОНИ?
Говорю, мы их переложили на другую книжку.
Когда это?
давно, еще в июне
Что было, не передать. Она этого не делала никогда, это я обманным путем воспользовалась тем, что она не поняла, что я делаю... и что оставила ее без всего...

А дело было так. Когда я приехала , то искала разбросанные везде документы, я нашла и документы на вклад, который она с 2006 года собирала на похороны с завещательным расположением на меня, в случае ее смерти.
каково же было мое удивление, когда я обнаружила, что вклад закрыт, и сделаны новые 2, один на ее имя, а второй открыт на мое имя, но денег на них обоих меньше, чем было на одном прежнем. Оказывается, ей кто.то сказал, что мне в случае ее смерти дадут только 40 тысяч, остальные через 6 месяцев, как наследство. Вот она его и раздраконила , 40 тысяч оставила, немного положила на мое имя, а остальные принесла домой в заначку. а распоряжение, конечно, не переоформила, якобы ей сказали, что старое остается в силе((( Я сестре рассказала, она говорит, пока она еще хоть что.то соображает и внешне вполне адекватна, сходите с ней в банк, и переложи все на ту книжку, что она на тебя оформила. Что мы с мамой и сделали, причем, с ее согласия, и в банке ей объяснили, что 40 тысяч мне не дадут, потому что завещание недействительно, и чтобы я их получила, лучше переложить на один вклад...
А сейчас приехали... я ее обобрала((( Она и перед этим все свою заначку искала, я ей объясняла, что на книжку положили, вроде успокоилась. а сегодня опять
обвинения, что без паспорта она не человек, что она никуда не ходила, и деньги не перекладывала. И что я, такая сякая ее обманом заставила это сделать



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09/10/2018 20:44 пользователем Орешка.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
10/10/2018 09:22
Все как по учебнику. Классика жанра. Тут практически все воры, садисты и жадины. Ну еще б..ди и проститутки.
Я тоже отобрала у несчастной старушки всю одежду и обувь, при том, что она маленькая и толстая (была) и обувь 35 размера, а у меня 37.
Документы прятать безоговорочно. На какие-то можно сделать цветные копии и отдать, чтобы мозги не парила. Деньги под контролем. И попытайтесь научиться не вступать в дискуссию с ней. Это бесполезно. У Дмитрия был замечательный способ борьбы с излишним словоблудием и нервотрепкой - троллить. Задавать встречные ироничные вопросы. Как правило это загоняет в ступор дементора и он отваливает в сторону.
Психиатра надо добивать на выписку нейролептиков для погашения агрессии (конфликтности). Если не дает - жаловаться гл.врачу и далее по списку, что девочки выше описали.
И для себя что-то успокоительное подберите. Хотя бы глицын. Я все еще принимаю флуокситин, но и глицын тоже принимаю. Нервы ни к черту. ((
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
10/10/2018 14:04
Орешка, уже с высоты пройденного полета, реуомендую вам со всем соглашаться. Так и говорите: дадада, я тебя обобрала. Дадада, ты зря мне доверилась. Самое главное - не спорьте и не оправдывайтесь. Это все бессмысленно. Просто такая стадия болезни. Это, действительно, классика.

И готовьтесь к тому, что вы отравительница и пожиратель ее деликатесов. Тоже соглашайтесь со всем.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
12/10/2018 16:15
Всем доброго времени суток!

Сейчас прочитала в теме у Цветочка, что при болезни ухаживающего за больным БА можно нанять сиделку из соцзащиты. Ну, не знаю... Я тут пару дней назад ходила в соцзащиту, как девчата посоветовали, типа, узнать, есть ли какие.то льготная возможность для человека 89 лет, инвалида 1 группы, ветерана труда с трудовым стажем 51 год, труженицы тыла в годы ВОв, нанять сиделку?
Приняли меня с радостью, даже согласны были тотчас же пойти домой посмотреть условия... Но...
В процессе разговора оказалось, что сиделок, как таковых, у них нет, только соцработники.
Бесплатный соцработник бабухшке не положен с ее большой пенсией ( целых аж 19 тысяч, включая сумму 4800 после 80 лет).
Но можно нанять платного, составив договор на 3 года ( хотя я просила недели на 2, чтобы съездить домой), для этого надо приготовить кучу документов,
список мне дали, включая справку от врача, что нуждается в соцработнике, справку из ЖЭУ о количестве прописанных в квартире и т.п., всего штук 9, если считать копии документов.
Спрашивали, могу ли я заверить, что бабушка не уйдет из дома самостоятельно, что пустит соцработника и будет ли она дома в указанное для посещения время.
Естественно, я не могла этого обещать, потому что как только я из дома, моя бабушка начинает куда.то собираться, и хотя дальше лавочки во дворе не ходит, но практически всегда, когда бы я ни возвратилась, она бывает обутая и почти одетая. Почти только потому, что не умеет застегнуть молнию на куртке, зато уже дважды выходила в холода в летней ветровке на пуговицах.
Каждая услуга соцработника стоит в среднем 104 руб. ( поход в магазин, легкая уборка квартиры, аптека, оплата квартиры, сварить кашу, сготовить омлет и т.п.) Может приходить хоть 5 раз в день, но за каждый приход 104 руб. плюс каждое действие.
Так что я думаю..
и прихожу к выводу, что сиделка в моем случае более удобный вариант.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/10/2018 16:41 пользователем Орешка.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
12/10/2018 17:13
Еще поделюсь одним интересным наблюдением.

Вчера ходила в пенсионный фонд за справкой для соц.защиты о том, что назначена матери ЕДВ по 1 группе инвалидности, а справка нужна, чтобы отменить ЕДВ как труженику тыла, поскольку по инвалидности выплата больше, а 2 выплаты не положены.
Документы поданы на МСЭК 14 сентября, с этого же дня установлена группа, справку об инвалидности выдали 27го, и сразу же я пошла а пенсионный оформлять ЕДВ.
Вчера получаю справку, что ЕДВ назначено бабушке с 27 числа. Спрашиваю нет ли ошибки, разве не со дня установления группы?

Ан- нет, все правильно. ЕДВ выплачивается СО ДНЯ ОБРАЩЕНИЯ ЗА НИМ, и если бы я пошла туда через год, то и ЕДВ назначили бы только через год:-)
Это пенсию ПО ИНВАЛИДНОСТИ назначают с момента получения группы, а так как у бабушки пенсия по старости, то за ЕДВ инвалид 1 группы должен обратиться САМ. и только тогда назначают, несмотря на то, что ИХ ДОКУМЕНТЫ У НИХ ЕСТЬ, мы должны ОБРАТИТЬСЯ С ЗАЯВЛЕНИЕМ И ПОДАТЬ СВОИ...

Интересное кино...
Ничему уже не удивляюсь.. Только остаются вопросы. Например, а когда снимают группу совсем или переводят на меньшую, пенсионный фонд тоже будет выплачивать бОльшую ЕДВ , пока не обратишься?
Вряд ли...

И никто ни о чем не говорит. У мамы в карточке стоит, что она в 2009 года направлена на МСЭК в связи с наличием признаков утраты здоровья, требующих назначения группы инвалидности по сердцу. И 9 лет она об этом не знала, никто не позвонил , не позвал, не сказал, и лист посыльный не заполнил... хотя в карточке все анализы, экг, кардиодог, терапевт записи сделал...
А она четверть пенсии на таблетки тратила...
Так это же свои, а не государственные...
И даже последний раз, когда поставили онкологический диагноз 3 июля, никто не сказал оформлять группу, пока а конце августа я не пошла сама к зам.главврача по экспертизе и не спросила, положена ли матери группа



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/10/2018 17:16 пользователем Орешка.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
13/10/2018 18:58
Орешка Написал:
-------------------------------------------------------
> Сегодня ждала
> слесарный.аварийщиков,
> пришли, искали пробку в
> подвале, пускали воду в
> квартире...
> И тут выходит моя бабушка и
> говорит:
> Вы делайте получше, а то ВВП
> мой двоюродный брат, и если
> сделаете плохо, я ему
> пожалуюсь...
> Я в ауте((( парень смотрит,
> не поймет, я ему говорю,
> бабушка шутит у нас, она не
> совсем здорова.
>
> Потом спросила ее, зачем
> она так им сказала? А она на
> полном серьезе отвечает,
> чтоб боялись...
> Слов нет.
О,да....как знакомо про Путина. Наша, когда ей соседи не угождали чем то, тоже говорила, сейчас Путину буду звонить, у меня прямой телефон его есть. Он приедет и разъе...т вас всех тут. Ну, а нам говорила, что это она специально их пугает, что б не расслаблялисьsmiling bouncing smiley. Тогда это слушали и не понимали, как она взрослый человек городит такую чушь( помимо этого много еще всякого) и верит в то что реально соседи боятся этого звонка. В то время бабуля ещё не была так больна и поэтому не понимали. Сейчас многое вспоминаю с улыбкой, тогда не до смеха было. И у вас про ВВП сегодня прочитала и невольно улыбнулась))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13/10/2018 19:04 пользователем Korzhik.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
14/10/2018 16:06
.Доброе утречко всем, как сказала сегодня моя мама, заходя на кухню позавтракать.
Кому доброе, а кому нет, хотелось мне ей сказать в ответ, в особенности после вчерашнего совершенно недоброго вечера и такой же недоброй ночи... Хотя пока я писала, отвлекаясь на дела, уже и нынешний вечер наступил, надеюсь хоть он- то будет добрым...

Грех жаловаться, два дня накануне вчерашнего были очень даже добрыми, и я боялась порадоваться внезапному счастью. Мама была вполне адекватной, даже практически казалась здоровой. После двухнедельных уговоров , кормя меня бесконечными " завтра, в субботу, в понедельник", позавчера с раннего утра захотела принять ванну, что я с радостью устроила ей сразу после завтрака. Помылась , и пребывала в хорошем настроении весь день, и ночью вставала всего 1 раз в туалет, чего не было за все 4,5 месяца.

Вчера утром проснулась, зашла на кухню, где я готовила завтрак и сказала, что ужасно захотела есть, даже ночью ей хотелось что.то перекусить, однако в каше лишь поковырялась ложкой, омлет съела, от творога отказалась, выпив кофе с бутербродом.

И после этого все началось... Сначала бесцельная беготня по квартире, поиски чего.то, не помню чего... Потом заскрипела дверца шкафа... один раз, второй...пятый. Не выдержала, спросила, что она там ищет?
ответ поразил тоном:
- Тебе.то что? Что мне надо, то и ищу.
Пыталась сгладить:
- Ты скажи, то хочешь найти, я знаю, я все переложила, и знаю, где что лежит.
Не тут- то было.. Привычным тоном, которым провоцирует скандалы, она опять стала говорить:
- Какое твоё дело? Я что, в своем доме не могу лазить, где хочу?
В результате перерыла две свои сумки, нашла там деньги, 3 тысячи рублей, которые я оставляю, чтобы были, для ее спокойствия,и кошелек с 800 рублями мелкими, по 100 руб., из которого она раньше всегда давала внуку на сигареты, бензин, правнучке на маршрутку, соседу алкашу " в долг"|, как сказали мне соседи, он у нее прямо дневал и ночевал, в смысле, ночью стучал ей в окно, и просил в долг, либо она сама выходила на улицу вместе с сумкой... Это продолжалось раз в самом начале , когда я приехала, потом я пресекла все это, и визиты всех прекратились...из чего я сделала соответствующие выводы...

Нашла и вроде успокоилась...минут на 5. Полезла снова, уже в другие сумки, куда все это время, как оказалось, прятала вилки, ложки, ножи, батарейки, инструменты вместе с бельем, ночными сорочками, штанами, простынями, все новое, с этикетками, чтоб никто не украл... Эти 2 сумки стоят а комнате, где сплю я, поэтому я взяла сумки, перенесла в комнату, где спит она, а спит она в зале, и никакими силами ее оттуда не переселить, об этом позже тоже скажу, думаю, это было началом ее деменции, хотя поняла это я только сейчас.
Перенесла, и говорю, ройся здесь, а в комнату по мне не ходи.
Интерес к сумкам пропал сразу, зато желание поскандадить выросло.
Раздраженным тоном, переходящим в крик, начала говорить мне, мол, кто я такая, чтобы командовать в ее доме, что я шага не даю ей ступить, что никому не позволит издеваться над ней...

Я собралась и пошла в магазин, налив ей чаю. Вернулась, немного сбросив напряжение, она сидит. Погода прекрасная, на улицу вышли бабушки, говорю, иди посиди с ними...
Нет, не пойду.
Тогда, говорю, садись обедать.
Пришла, села на кухне, разогрела ей суп и второе, она говорит, есть не буду.
Плюнула я, делай, что хочешь, ушла в комнату. А она съела почти весь свой обед, правда, ест она совсем немного, и стала собираться на улицу. Вышла, часа через 1,5 вернулась, я опять ей перекусить дала.
Дело к 17 вечера, я решила прогуляться немного, дабы не вступить с ней в конфликт.
Сказала ей, пойду пройдусь, и ушла, особо не волнуясь, поскольку обычно после прогулки на улице она сразу начинает стелить постель и переодеваться на ночь, и никакими доводами, что еще день, светит солнце, дети гуляют, что днем люди бодрствуют, ее не разубедить, ответ всегда один:
- Мне нет дела до людей, пусть делают что хотят, и я когда хочу, тогда и ложусь, и какое это преступление, спать днем?

Собственно, никакого, если бы она при этом спала ночью, а не бродила с 2х часов, не включала воду с газовой колонкой, хоть и автомат, но постоянное включение...выключение ночью раздражает, не мылась бесконечно после туалета, а поход в а него каждые полчаса...
Возвращаюсь в 18.30, на улице уже стемнело, такие сумерки ,вхожу в подъезд и тут картина... Из открытой настежь двери выходит моя мама и с истеричными воплями, на мой вопрос, куда собралась , отвечает:
- Тебя искать. Где ты ходишь ночами? Сколько тебя можно ждать и где искать, я не знаю?

При этом сама в домашних тапках, кофте с юбкой, с раскрытой головой, растрепанными волосами. Вид - чисто баба Яга(((
Ну, я и сорвалась опять. Стала кричать, какая ночь? Еще даже толком не потемнело, куда ты меня искать идешь? Я тебе сказала, что я прогуляюсь? Зачем идешь? Ты что, дома без меня часа не можешь посидеть? А когда я уеду, ты где и кого искать будешь?
Она смотрит на меня. спрашивает, а куда уедешь?
Домой, кричу я, домой, у меня тоже есть дом, где я не была 4,5 месяца. Вот пойду, куплю ,билет и уеду, раз ты такая самостоятельная, никто тебе не нужен, ни внук, ни сиделка, ни ко мне ты ехать не хочешь. Может, ты в дом престарелых хочешь?
В общем, наорала, хотя понимаю, бесполезно, но пар выпустила, Она стала одеваться.
Куда, говорю?
Отвечает, куда ты, туда и я...

И в этот момент позвонила сестра по межгороду, я в истерике, кричу в трубку так, что наверно, соседи слышат...
А мама успокоилась, выключила телек, который работал на максимальной громкости, и стала слушать из комнаты, о чем говорим.
Потом вышла и говорит, чтобы я положила трубку, что нечего ночами вопросы решать, что звонить днем надо...
Потом сказала, чтоб я вышла из коридора и звонила из другой комнаты, потому что мешаю ей в туалет сходить.
Потом стала требовать дать ей ЕЁ ночную сорочку, потому что ту, что я ей приготовила, и в которой он в спала прошлую ночь, она видит впервые... А потом надевала ее минут 15 на все свои кофты с юбками, не понимая, как ее надеть...
В общем, поговорить так и не дала толком, потому что и я с собой справиться не могла, ревела белугой в трубку, и обстановка способствовала... до 2 ночи уснуть не могла...

Утром она встала, как обычно, в 7, пожелала мне доброго утречка, посмотрела на небо, сказала, что дождя не будет, кажется... Что листиков на деревьях стало меньше, а на дороге больше, и что жильцы должны помочь дворничихе Наде сгребать листву...
Про вчерашнее , кажется, забыла...

С Покровом вас, девчата.

P.S. Их, как не хочется думать, что деменция передается по наследству. Пока в форум сообщение это писала, вода из кастрюли с картошкой аыкипела, запахло пригорелым... Кастрюлю частично удалось спасти
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
14/10/2018 16:12
ДА, Коржик, пришли к временам, когда смешное стало грустным
И так тошно, что просто невыносимо...даже будучи двоюродной внучкой ВВП(((
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
14/10/2018 16:58
Вернее, двоюродной племянницей
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
14/10/2018 20:11
Орешка, прям как у нас. Когда начинал капаться в одежде и по нескольку раз открывать и закрывать шкаф, мы на него ругались, а он скандалил - чего мы его контролируем, он что в своем доме не может в своих вещах рыться? Когда у нас крыша ехала, мы с мамой срывались и кричали, сначала он забывал про это на следующий день, потом к вечеру, потом через 10 минут, а потом вообще перестал воспринимать, что кричат на него. Думаю ваша мама уже и забыла, что вы куда-то едете. И боюсь, когда уедете, она реально может пойти вас искать. Когда мама с братом поехали на дачу на пару дней, я осталась с отцом и он был на той же стадии, что ваша мама сейчас. Он за полдня мне вынес мозг, подходя каждые полчаса-час и спрашивая: а где мама? И ночью еще вставал.
Читала и как будто про свою маму прочитала, один в один поведение было, как вспомню все её сумки и постоянное рысканье в них, уж вздрогну, и моя просыпалась в 2 ночи и ходила туда сюда,включая воду и свет
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
14/10/2018 23:39
Le nix, Анжела, спасибо, успокоили меня. Без всякой доли иронии говорю, потому что кляну потом себя за то,что психую, придираюсь к каким.то мелочам. Ну, роется она в сумках, вещи перебирает, пуговицы застегивает, складочки расправляет, ну поет тихонько песенки да частушки, притопывая в такт ногой - да и Бог с ней! Ведь не агрессирует сама, а только мои вопросы ее нервируют... Помолчать бы мне, а я не могу, умом понимаю, как лучше, а не могу, меня это ужасно раздражает... То есть дело во мне в большОй степени, от меня покой в доме и отношениях зависит...
Вроде бы что тут такого ужасного, а мне невыносимо это наблюдать...
Вы успокоили меня тем, что не одна я такая..

Сегодня звонила подруге детства. Тут узнала, что ее мать умерла 1,5 года назад от деменции, 2 года болела, в конце лежала.... Я хотела у нее узнать,как решали вопросы с сиделкой?
Поговорили... Девочки, все один в один, те же симптомы, те же отношения, те же постоянные вопросы о пенсии, те же претензии. И так же сначала не замечали, что человек болен, объясняя чертами характера... По телефону всегда отвечала бодро, говорила, что занимается делами...
А когда подруга заметила, что резко оскудела речь, мать ее была уже в фекальной стадии... Перекрывали газ, отключали электричество, потому что с корнем вырывала розетки... Разобрала паркет в комнате... вот такие дела у нее были...
Сиделку наняли, когда подруга дошла до состояния " хоть на стенку лезь" самой" , потому что вынос мозга и агрессия стали непереносимы... и что сиделки дольше 2 недель не выдерживали, даже когда слегла, поднимать , менять памперсы, выгребая г...но даже за деньги не хотят...
Предупредила меня о том. что многое у меня еще впереди, хотя благодаря форуму, я уже знакома с возможным будущим...
И тоже психиатр лечения не назначил, как и моей, сказал, что в таком возрасте это естественно, практически норма...
Вот и думаю насчет сиделки, как моя поладит с ней? Пустит ли вообще на порог? одно дело, лежачий больной, и совсем другое, когда хоть и слабая, еле ходит, а активность 24 часа в сутки, неугомонная совершенно...

И да, я как.то анализировала, когда все началось? Думаю, активная фаза с тех пор,как мама перешла спать в зал на диван, для того, чтобы из проходного зала видеть 2 окна в комнатах, на. случай , если в квартиру полезут воры. С тех пор, а это уже лет 10 как тому, а то и раньше, она и спит на диване, который давно пора выбросить, так как он продавлен до пружин. И нет той силы, которая сможет переубедить ее переселиться в другую , изолированную, комнату, ближе к туалету.
Практически одновременно с этим она стала подпирать входную дверь перед тем,как лечь спать, консолью для шапок , оторванной от вешалки...
Мы, глупые, списывали это на возрастные причуды и шутили.. Дошутились(((



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14/10/2018 23:44 пользователем Орешка.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
15/10/2018 00:15
Орешка, да, именно так и у нас было. Списывали на характер(она у нас всегда была такая вся строгая командирша), потом на годы , потом на одиночество...А ведь даже не до ума было что болела она уже тогда. А все что вы написали про вчерашний вечер, прям одинтв один. Мы все тоже это проходили. Это жесть, это такой вынос мозга, что вспоминать неохота. Остаётся вам только посочувствовать(( Держитесь! Хотя я понимаю как это тяжелоeye rolling smiley
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
15/10/2018 00:29
Спасибо, Korzhik, за участие, за понимание, за то, что не осуждаете , не критикуете, ,а именно понимаете... Я не поедставляю даже, что бы делала, если бы не вы, форумчане... Спасибо всем!
Орешка, здесь никто не будет критиковать) здесь собрались те люди, которые столкнулись с этой болезнью и прошли все эти муки, я тоже психовала, кричала, было желание просто прибить, когда мама была активна, даже сейчас изредка срываюсь, когда она умудряется через комбинезон памперс разодрать, я 10 месяцев просидела с ней дома, 24 часа в сутки терпеть, даже лежачую, у которой рот ни на секунду не закрывается- это жесть( но так как я её посадила на жёсткий режим и фиксирую её на кровати, у меня появилась возможность выйти на работу на неполный рабочий день, в обед дочка кормит её, а я хоть морально на работе отдыхаю. А Вам терпения, хочется кричать- кричите, главное не держать это в себе, негатив нужно выплескивать, мы все живые люди, а не роботы и отключать свои эмоции не можем к сожалению
Орешка, критиковать может только тот, кто темы альцгеймера никогда не касался даже боком! Они у подъезда на лавке видят заплаканную бабульку в белом платочке. Бабулька жалуется, что ее дети из дома выгнали и не кормят. Ай-яй-яй, плохие дети! А то, что бабулька-одуванчик превращается дома в сыкуна-монстра, крошащего мебель, матерящегося и сжирающего все, что движется - это нет, это неправда, вы все выдумываете, это возрастное! Понимание приходит, только когда ТАКОЕ в семье заводится или хотя бы в подъезде. Вот тут все сразу встает на свои места!
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
15/10/2018 20:42
Орешка, Вы ещё до конца не поняли её болезнь. Тут не нужно себе нервы трепать, соглашайтесь со всем, да и всё. И выкручивайтесь, врите. Орёт - скажите, что больше так не будете, виновата. Доказывать бесполезно, берегите своё здоровье!
Ищет что-то, да пускай на здоровье ищет! Моя год назад развлекалась тем, что каждый вечер складывала вещи в коробки и тюки к переезду, а утром разбирал ))
И ещё говорила, что она заведующая аптекой (а она реально была раньше ) и выстраивала нас с тёткой, мы были фармацевтами, она хорошим, я плохим.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
15/10/2018 22:42
Думаю, что все тут проходят через стадии принятия горя (отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие). И Вам надо пройти их самой лично, против психологии не попрёшь).
Тоже думаю, что если уже сил нет терпеть, покричите. Только строго, а то когда душу наизнанку выворачиваешь, дементоры как вампиры Вашей энергией питаются и злорадствуют.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
16/10/2018 13:22
Девочки, дорогие , незнакомые, но такие близкие, Анжела, Мариша, Ирина83, МаЛина, спасибо Вам за отклики.
Это правда, не могу окончательно принять, как факт, что мамы прежней уже нет, а тот человек, в которого она превратилась, ужасно раздражает меня, его бестолковые бесконечные вопросы, ответы на которые я пытаюсь дать, как дала бы их маме, этот человек забывает меньше чем через минуту, и тут же задает их снова и снова...
Сегодня опять не спала с ней вместе почти всю ночь. До 3 часов она только ходила в туалет, а в 3 ночи слышу, шуршит чем.то в коридоре в потёмках. Моя комната рядом, поэтому я спрашиваю: Помощь нужна?
Я думала, памперс натянуть не может.
Нет, отвечает она, и зажигает свет в коридоре.
Встаю, выхожу. Она стоит в ночной рубашке поверх одежды, в которой ходит днем, и роется в карманах своих 2х курток на вешалке.
Что ты ищешь, спрашиваю?
- Платок носовой.
- Зачем тебе платок?
- Ключ завернуть в него.
- Ты знаешь, что сейчас 3 часа ночи? Зачем тебе платок?

Выслушивать какой.то бессмысленный бред в ответ я не стала, Просто практически насильно ответа ее на диван, и под пожелание в мой адрес, " чтоб тебе провалиться", ушла в свою комнату.
Часов около 6 , еще темно, и я только, как мне кажется, сумела задремать, снова слышу подозрительный шорох в коридоре. Уже без вопросов выхожу, включаю свет, сидит на тумбочке под вешалкой и завязывает на узелки концы 3х носовых платков, вынутых из карманов. Уже без ночнушки, постель с дивана свернута. Молча беру ее под локоть и второй рукой под спину, слегка направляя движение тела, веду туда же, куда и в 3 ночи. Сажаю на диван и говорю, что делай, что хочешь, но в прихожую не выходи, пока я не скажу.
Уснуть не удалось. Минут 40 я поворочалась с боку на бок и пошла завтрак готовить.

Сегодня день пенсии, о которой уже неделю говорим и ждем 16 число, отсчитывая его от праздника Покрова. Тем не менее приход почтальонки был неожиданным: ой, кто это? Потом, правда, ее узнала, хотя и высказала удивление, почему пенсию ей стали носить , 15, а не 16 числа., при этом спросила, не прибавили ли ей по группе? Прибавили, ответила почтальон, тут я сама удивилась, обещали в ноябре перерасчет сделать, успели в октябре.
Почтальон быстро ретировалась от вопросов о пенсии, при этом дала 2 тысячи мелкими, по 100 и 50 рублей. Интересно, как бы старушка их считала, если бы меня не было?
Потом в течение часа мама их считала, раскладывая стопками, тут же забывали, сколько сосчитано,требовала ей подсказать, чтоб дело пошло быстрее, а когда, наконец, общими усилиями мы определились с суммой, она тут же спросила, так какая у меня теперь пенсия? И за какой месяц?
На мой вопрос, А сейчас какой? - ответ был . А я почём знаю?
Потом началось требование , чтобы я положила деньги, чтобы она могла их в любой момент видеть, а я чтобы брала оттуда , сколько мне надо на квартиру и на жизнь:-) Чтобы она была в курсе.
Следующим требованием было показать мне квитанции об оплате квартиры, чтоб она проверила, не напутала ли я чего.нибудь с ними.
А потом опять бред, который описанию не поддается(((
Вот как тут молчать? Но я стараюсь, молчу, хотя деньги спрятала, как и квитанции.
Потом был разговор о сиделке. Спросила ее, на кого она все.таки согласна, чтобы жил внук с женой с ней 2 недели, или тетя, которую я хочу нанять.После обычных криков, чего я решаю, как ей жить, я сказала, что этот вопрос не обсуждается, будет одно или другое, и никак не третье, чего хочет она,, вроде согласилась на внука. Минуты через 3 спрашивает, сказала ли я ему о нашей договоренности? И просьба не говорить, потому что она передумала, что они приведут сюда своих детей, а ей это не надо, и она сама найдет, кто ей поможет.
Боюсь, что сиделку на порог не пустит, хотя вчера я обзвонила все патронажные службы, консультировалась насчет сиделки, готовлю почву... Суточная сиделка стоит 1400 руб. сутки, а на 12 часов 1100 руб. Стирка в обязанности не входит, если есть машинка, то можно постирать. Машинки нет. В одном месте сказали, что сутки только 2 раза в неделю могут, т.к. сиделки тоже люди, им отдыхать надо. Во всех агентствах сиделкам положен 1 выходной в неделю.
Буду говорить с племянником. Я бы лучше им заплатила, если б согласились.

Да, вчера крестик свой она нашла:-)
Дело было так. Достала тетрадь, вроде как захотела что.то записать, но куда.то исчезла ручка. Говорит, не видела ли я?
А я ей отвечаю, что скорее всего, ты и её спрятала куда.либо, как крестик,что внук подарил:-)
С минуту смотрела на меня, что.то как будто осмысливая или вспоминая, потом вскочила и бегом в комнату, в шифоньер:-) что.то там искала. Потом идет, несет крестик, и говорит:
А я Вас чуть не обвинила в том, что это Вы его дели куда.то...
я говорю: Кого - нас? Меня?
- Почему тебя? Вас...
- Так мы с тобой вдвоем. Либо ты, либо я:-)
Короче, дело темное, где он был.. Потом долгие разговоры, точно ли он должен быть на шее, а не в надежном месте?

В итоге ушла, опять его куда.то спрятала:-) даже про ручку забыла:-) опять в шкафу,, в сумках и лифчике рылась -) дверцами скрипела,тиз комнаты в комнату ходила:-)
Сегодня говорю, ну, где же твой крестик?
Отвечает, что в надежном месте.
Как.то так. что еще полдня будет делать, даже предположить не могу
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
16/10/2018 14:53
Был случай, когда мама уже мало чего понимала и фекалила вовсю, у нее сломалась стиральная машинка. Пришел мой муж чинить. И когда уже почти закончил, заявилась маман и с умным видом спрашивает: "Так, показывайте, что вы тут делаете?" Я спрашиваю: "Тебе зачем это знать?" Она (с претензией): "Ну я же должна понимать!"
Пипец! Как трусы одевать не обсирая все вокруг, она не понимает, а устройство стиральной машинки ей объясни. Я так ржала... hot smiley
Но да, от раздражения трудно избавиться. Особенно, когда включение-выключение их понимания не объяснимо, не контролируемо и происходит спонтанно, иногда совершенно неожиданно.
Сейчас, когда нет надежды на включение функции понимания простейших команд, и лежит по большей части овощем, даже легче. Но бывает неожиданно поведет бровью и заявит: "Не буду есть". На вопрос "Почему" несет бред и абракадабру. Самое неожиданное и обидное для меня, не то, что она не понимает моих уговоров, когда пытаешься чего-то добиться, а то, что стоит рявкнуть в раздражении, и все поняла тут же. Вроде смирилась уже с отсутствием мозга, но откуда тогда вылезает понимание? А мне так больно на душе потом, что опять голос повышала, но ведь действует... Чтобы было понятней, почему я до сих пор пристаю к маме, поясню: когда ест, перестает открывать рот, едва приоткрывает губы и слизывает с кончика чайной ложки. Я начинаю просить: "Открой ротик. Сделай как я - аааа. Ну открой. Ну съешь ложечку. ОТКРОЙ РОТ ! " После рявка рот на распашку :-((
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
16/10/2018 19:48
Светлячок, вот это и страшно, что не понятно, что за болезнь такая , ужасная в проявлениях и смертельная. Именно поэтому я и в шоке , когда смертельных болезней сразу две, одна тяжелее другой. И что такая напасть в почти 90 лет, от которой нет лекарств, и когда вся забота сходит на нет из- за крика, от которого самой тошно?

Во второй половине дня стала собирать ее на прогулку. карманы утром еще проверила, все оттуда вытащила, платки постиранные и поглаженные дала ей в руки. Оделись с горем пополам, обулись, стала проверять, где ключи, а ни их, ни платков уже нет.
Где? Я же только что тебе в руки дала, чтоб в карман ты положила.
Опять разделись, все проверили... Опять все скомкано и закручено в узелки, лежит в лифчике...
Опять одевание, опять нотации...
Пока она сидела на улице, я сбегала к врачу насчет памперсов и бесплатных лекарств, возвращаюсь в 17 часов, она в ночной рубашке на застеленном ко сну диване... Говорю, опять днем ложишься, чтоб ночью не спать?
Я не спать, просто посидеть
А зачем ночнушку надела?
Пока я раздевалась, она ее сняла, накинула халат и легла... Спит уже почти 2 часа... похоже, и ночь снова будет у меня , как вчера...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16/10/2018 20:06 пользователем Орешка.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
17/10/2018 17:05
Светлячок Написал:
- Пришел мой муж
> чинить. И когда уже почти
> закончил, заявилась маман и
> с умным видом спрашивает:
> "Так, показывайте, что вы
> тут делаете?" Я спрашиваю:
> "Тебе зачем это знать?" Она
> (с претензией): "Ну я же
> должна понимать!"
>
Вот да, почему так?! У нас тоже , например в унитазе смыть за собой ни алё, а вот как придут ремонтники какие нить( то счётчики меняли, то газовый котел приходили ремонтировать), так тут как тут и ещё губы надует если отправить в комнату ,что б не мешалась. Потом ещё скажет: ведь вот ничего и не сделали, чёт покрутили и ушли, а деньги взяли!
Орешка, о, по поводу сна это ваще жесть была у нас. У нас ровно в 4 дня каждый день, и никаким уговорам не поддавалась. Скажет: а я не спать, просто полежу чуток. Ну естественно крепкий здоровый сон до 9 вечера. А потом адские ночи для нас , с брождениями,с шуршаниями, одеваниями и утренними подъемами самое позднее в 6 утра! Мы все были истощенны морально. Конечно сейчас
неохота ничего плохого говорить, все обиды и раздражение прошли со временем, как отправили её домой, а сейчас и вовсе её уже нет! Но факт остаётся фактом. У всех по одному практически сценарию.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17/10/2018 17:30 пользователем Korzhik.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
17/10/2018 18:23
Korzhik, каждый день такое повторяется, с разницей в 2-3 часа. Тут ко мне дочка с семьей приезжала на пару дней проведать и морально поддержать меня. У дочери дети двойняшки, скоро им по 3 годика исполнится,и я по ним очень скучаю, а мама моя их не видела вообще. Вот дочь и привезла их, им с мужем отпуск на 2 недельки дали.
Ну, и поехали мы с ними с утра по местам, где детям интересно будет. Возвращаемся около 3 часов дня, картина такая: бабушка застелила свой диван и сама готовая ко сну выходит в прихожую, а дети бегут в комнату, и начинают забираться на кресла, потом на ее застеленный диван, прыгать, кричать и шалить... У бабушки круглые глаза, она и говорит:
Что это они так кричат? Пускай спать ложатся!

И хорошо, что дочка заранее сняла для них квартиру на 2 ночи, иначе даже не представляю, как бы мы все ночи эти провели... Я расстроена, конечно, была, что в 3 комнатной квартире нет места самым родным людям моим, но выход был только такой...

Дети ей совсем стали не интересны, они только источник шума и неудобства...
В последнее время я сама не могу смотреть телевизор позже 21 часа, потому что как только она просыпается, сразу спрашивает:
- Телевизор у нас, что, всю ночь работать будет? А кто платить будет за него?
И так несколько раз подряд.
В конце концов частенько мне это надоедает, и я ухожу в другую комнату... и тут сразу же начинаются походы а туалет, в ванну и т.д. Такое ощущение, что ожидает момента, когда я не буду ей мешать бродить.
Вначале я думала, что причина в том, что у нее поносы, связанные только с онкологией, но потом заметила, что время от времени она идет в туалет и сидит там минут 20...30. Начинаю стучать, спрашиваю, что она там делает? Волновалась, что ей плохо, может. Однако, когда увидела, что она просто сидит и мотает и мнёт туалетную бумагу, тратит иногда на 2 рулона в день, поняла, что ей просто не хочется спать, и она ищет, чем заняться.
Приходится просто выгонять из туалета, а потом выносит мне мозг, что я ей не даю проходу в собственном доме, контполирую, " издеваюсь" над ней, даже а туалет не даю сходить...
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
17/10/2018 22:30
Не могу , простите, не могу ... Думала, что хоть сегодняшний день пройдет без слез. Уже поздний вечер, и я думала, что тяжелый день для меня закончился... а сама сейчас реву, и не могу успокоиться.
Сегодня день моего рождения.

с утра звонили дети, муж, Сестра, потом внучата из детского садика пришли и дедушка каждому трубочку телефонную дал, поздравляли, малыши мои, растрогали меня, но это были слезы радости. Сестра из- за границы позвонила, через службу доставки цветы прислала... Помнят меня, любят, и для меня это такая человеческая радость была, я даже не ожидала, что это мне так важно знать именно сегодня.з

А час назад позвонила сватья из другого города, где мы сейчас живем . Разговариваем с ней, она говорит, приезжай давай, ты хандришь, потому что скучаешь, и бабушку привози, вместе Всем будет лучше. Пытаюсь объяснить, что это невозможно, что с такой болезнью и в таком состоянии это не вариант...Она, человек, не знакомый с болезнью, не понимает.
Бабушка моя спала, и я в момент разговора находилась в другой комнате.
И тут появляется бабушка и скандальным голосом требует отдать ей сумку с ее пенсией.
Вчера принесли пенсию. Она целый день просила меня напомнить сумму, которую ей принесли, записать на бумажке, положить пенсию на видное место в шкаф, чтобы она ее видела и контролировала расходы. Сумму тут же забывали, и снова начинался бесконечный разговор о пенсии...
Сегодня периодически возвращались к этому, но я пыталась отвлечь ее встречными вопросами ( А почему у тебя волосы мокрые? А почему ты без тапок ходишь? и др.) Мне такой совет на форуме дали, спасибо девчата, и он реально часто помогает, потому что человек забывает, о чем он только что говорил,,и идет искать тапки, смотреть в зеркало и т.п... Но сегодня ее ничем не собьешь с мысли о пенсии.
Начала требовать, громко и склочно. И даже сумму верную назвала.
Моя сватья даже дар речи потеряла... Говорит, Так она с тобой так строго общается...
СТРОГО... не то слово...
Кое-как я успокоила мать, пообещав завтра утром отдать ей все, что она просит.
А сватья, кажется, только в данный момент понявшая, насколько все серьезно, посочувствовала мне и пожелала здоровья и терпения...
А меня словно прорвало... Реву и реву, так жалко себя стало...
Совсем недавно спрашивала маму, сколько у нее детей и в каком месяце они родились. Всех правильно назвала она, и месяцы рождения всех помнит..
Всех, кроме моего...
Такой вот день рождения у меня веселый получился... Простите за слабость
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
17/10/2018 23:02
Боже мой, этот сумасшедший день не закончится никогда. Кажется ,у нас наступает фаза агрессии.....Я дописала сообщение и легла. И тут она встала и начала ходить. Оделась в халат и пошла к входной двери. Я вышла, спрашиваю почему не ложится. И она на меня понесла... стала орать, почему я дверь закрыла входную? И стала открывать замок. Объясняя ей, что времени 11 ночи, я пыталась оттащить её от двери., она отталкивала меня и кричала, чтобы я не прикасалась к ней.
Я взяла трубку городского телефона и сказала, если она не ляжет сейчас, то я вызову скорую. Она бросилась отнимать трубку Кричала, что ляжет только после меня, наверно, боялась, что скорую вызову.
Я пошла на кухню, накапать себе успокоительного, она прибежала туда и стала кричать, что никаких таблеток пить не станет, и скорую, если надо, сама себе вызовет. Еле.Еле удалось проводить ее а зал, но раздеваться она не стала, лежит и носом шмыргает, слышу, что не спит. А я уже готова была дать ей феназепам, другого у меня ничего нет. и психиатр посоветовала подавать, не видя бабушки.
И лицо у нее сегодня изменилось, стало какое.то странное, чужое, абсолютно ненормальное, злое.
Не спит ни днем, ни ночью, а пенсия вообще ей крышу снесла.

Что делать?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 17/10/2018 23:18 пользователем Орешка.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
17/10/2018 23:31
Орешка, не плачьте, пожалуйста. Выше нос! И с днём рождения Вас, здоровья, терпения и сил побольше!
А агрессию нужно подавлять, обязательно прговорите с психиатром, пусть назначает какие-то препараты. Я очень хорошо помню, как было страшно, когда муж грозил "разбить физиономию", " свернуть шею", с перекошенным от гнева лицом грозил кулаками и т.д. Успокоили его капли неулептил, потом врач заменил их на пропазин. Теперь тихий. Так можно жить. Очень хочу, чтобы справились Вы со своими проблемами, удачи Вам.
Re: Беда одна не ходит, или какая беда страшней? Онкология + деменция
18/10/2018 02:26
Орешка,с Днем Рождения Вас. Всех-всех благ и благополучия.
Не надо плакать,наоборот надо собрать себя в кучу и показать БА кто в доме хозяин. И обязательно к психу за новыми лекарствами для буйного больного.
Честно говоря,я в моменты агрессии не стеснялась подсыпать БаБце фен. Много прочла и про побочку и про всё остальное,но что делать если врачи сами ничего другого не выписывают? Выписали настойку пиона,лучше бы купили пару ящиков боярышника. Сами лезли на стену,могли бы и на потолок влезть,но Ньютон со своим законом тяготения всё испортил.
Извините, только зарегистрированые пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Помощь проекту:
Яндекс деньги 41001660500124
Карта Сбербанка 4276380071634252