Бесконечное мучение

Наша история условно стартовала в 2012 году

у нас с мужем был юбилей - 20 лет брака, мы с ним и ребенком поехали в Париж, отметить событие. Свекровь ему устроила разборку по телефону еще, а по возращению - бешеный скандал, требовала развестись, а когда он мягко отказал - очень удачно - я у нее украла свитер. Были разборки - с полицией, соседями, ором...

Для нее может и начало - а для меня совсем нет. Предыдущие 20 лет - это были годы вампиризма и завинчивания гаек. Со мной уже ничего и делать ничего не надо было - стоило при мне произнести ее имя, у меня уже ачиналась тахикардия, и подступала паническая атака... и еще - все 20 лет она занималась тем, что еще и формировала "общественное мнение" - мы были … кем только не были.. и алкоголиками, и наркоманами, и ребенок тупой, и подлецы… и я уже привыкла, что соседи не здороваются, и вообще - парии.. Но свитер -с полицией - меня добил, наверное. Конкретно уже в окно захотелось.(( Но я переехала из загородного дома в городскую квартиру - чтобы не общаться. Только там я поняла - спустя время - и выбравшись из психотического поля - что у нас за адищще творилось...

Муж остался. Хозяйство. Коты-собаки. И вообще - он был за то, чтобы постараться с мамой - у которой "тяжелый характер" - решить миром.
Но - недолго музыка играла... оставшись с сыном - который старался - из кожи лез - всего хватило на год максимум. Через год он уже стал негодяем. Честно скажу, у меня был небольшой эпизод злорадства - ибо у него все же были сомнения - "жена не доробатывает" - а я его взамен звала Норманом Бейтсом из фильма "Психо" Хичкока... Ну, реально, это был момент, ибо - муж хороший человек, и сын тоже хороший. И еще у него была глупая иллюзия - что маман его как прагматичная тетка - о, да - сообразит цепочку - что "если она хорошо относится или делает вид, что хорошо относится к семье, то получает плюшки - поездки к морю и тыды"
Но нее... там другая логика.
Long story short.
сегодня 2019.
что мы имеем.
Полиция через день приезжает. Кстати, оч недовольная - потому что им писать, протоколы, это все.
Свекровь - врывается к сыну с криками - вор-ррр!!! негодяй!!!!
к врачу - ну, как? никак...
близко на 20 м не подойти. кругами бегает.
глаза кровавые, ненависть
летом ходила делать очередной замок от воров - т.е. нас - познакомилась в мастерской с нацменами - пожаловалась - создала коалицию - они пришли с девизом - " у нас мат - святое слово, за мат - убью" - и дверь в ее подачи выбили, вещи выкидывали....
Участковый в свою очередь их выкинул...
Но это бесконечная история. В женщине 45 кг осталось от силы. Энергии - можно динамо машину крутить.
Мы уже все три раза по кругу пролечись всеми препаратами... все круги прошли - и принятие, и отрицание, и наоборот по кругу.. конца и краю нет...
Это к вопросу - сколько длиться стадия ущерба.
да бесконечно(.
Про циферблат не знаю, а вот на самолете этот человек еще недавно прекрасно летал - возил себя в Кисловодск и обратно.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 10/12/2019 23:01 пользователем odri.

Так дементорша живет с вашим мужем сейчас, а вы отдельно от них? Или вы опять воссоединились?

И в какой вы стране, что полиция приедет из-за ворованого свитера?

В России). Москва.
Едут, конечно.
Муж живет на два дома - квартира и загородный дом

Я все к тому, что рептильный мозг работает как часы. А все остальное - нет. Как такое возможно в принципе?

odri, сочувствую. Что свекровь - неиссякаемый до поры до времени террорист. И что муж созависимый и тряпочный.
Моя первая свекровь тоже устраивала нечто подобное. Это было жуть. С ором громогласным, с инсценировками. А потом демонстрировался сердечный приступ. А приехавшего врача посылали лесом. И в полицию ходила. Что я её взорвать хочу. А мне было всего 20 !!! До этого я вообще слова "свекровь" не слышала. Короче, я оттуда сбежала через 4 года. И потом много лет испытывала страхи и в то же время радость свободы. Явный диагноз ей недавно поставили. А она таки всех женщин от своего сыначки отбила. И теперь он с ней мучается. А ведь прошло лет 25 !
Odri, даже не знаю - что вам посоветовать. Берегите себя и ребёнка. И держитесь от той дамы на безопасном расстоянии.

Я согласна с Аллой. Вы не ходите туда, где живет больная, ни под каким предлогом. Мужа уговаривайте на наемных работников, кто будет работать в загородном доме и кормить животных. Пусть свекрища беснуется до психиатрической скорой и психиатрического стационара в одиночестве. Потом ее табсами вырубать станете.

Стадия болезни просто жуткая. Я не смогла справиться ни с собой, ни с мамашей в этой стадии.

А муж понимает, что его маманя - сумасшедшая?

odri, ничего хорошего, конечно.
С другой стороны, вы не с ней рядом, и ваш муж, видимо, тоже уже понял, в чем проблема.
Теперь основное - это его вытянуть, правильно Юля говорит.
Здесь только капать на мозги, по-другому никак.
Еще, по идее, можно записывать свекровины скандалы на видео, сделать их несколько, и пойти с ними на прием. Но вот как давать ей таблетки, проблема. Либо договориться в частном порядке с психиатром, чтоб пришел под видом терапевта. И потом давать "от давления"..

odri, вы близко к сердцу не принимайте. В вашей ситуации много плюсов. Вам есть где жить отдельно. Ваш "мягкотелый" муж взял удар на себя. И вы не в разводе.
Приглашайте психиатра на дом к ней, под видом диспансеризации, как участкового врача, в общем ищите способ. Везите его на машине. Добивайтесь у него таблов и гасите агрессию. Придумайте способ подмешивать в еду..
Думайте о муже. Дементор ухайдокает окружающих, на раз-два.
Удачи, находчивости и ХОЛОДНОКРОВИЯ Вам !

Спасибо, девушки, за поддержку!
Потому что - кто сам ТАКОЭ не видал и не проходил - даже не понимает.
Ну старушка, ну нервы у нее, а кто бы в ее возрасте не нервничал)))

Я ваш форум хорошо и давно знаю - у меня в 15 году мама умерла от БА.
Я сюда ходила, читала - но написать даже повода не было. Были все стадии, но мама была при этом безобидная, как букашка.
И тема - "украли паспорт" - тоже случалась у нас. Мама в СПб жила, мы в Москве - надо было срочно там продать, здесь купить, прописать, получать полис... И были у нее вопросы - "где моя квартира, что вы с ней сделали, и дальше - нет - это не моя квартира, я не буду здесь жить, я уезжаю..."
Но все это совершенно по другому, ну "украли, да" - паспорта нет реально. это она сама действительно так от нас сныкала, что две недели никто найти не мог....

А здесь просто Ад и Пакистан. Нарастает психоз - а расстройство памяти как то не очень. Есть конечно, но пока она чудно мимикрирует. Соседи видят все, участковый - видит. А если не знать ее, так и - может не сразу и врубишься.

Муж у меня не мягкотелый, а очень сильный - взял на себя всю эту историю со своей мамашей - от и до. Про созависимость он давно все понял сам, и мне его за нее осуждать. Я сама выдралась из ситуации не так задолго до него - и есть у меня мысль - не потому что вдруг у меня "третий глаз" открылся, и я - "так, все, собралась, тряпка - с сегодняшнего дня собой никаких вампиров не кормим". Просто сама дементорша начала слабеть... и сил удержать жертву стало мало.
И да, есть конечно свет в конце туннеля - рано или поздно - это чем то закончится, безусловно.
Но пока мы сидим на краешке стула - мы построили дом, строили много лет, вкладывались - и жить там не можем. Сидим в городской квартирке, даже вот пришлось собачищу привезти.
Мне что поразительно - человеку 81 год. Она в этой стадии ущерба уже лет 8. По всем источникам - уже как бы на пределе... Но пока ничто не указывает, что что-то изменится. А мужа дико жаль -сидел полгода на АД из-за этого всего... ну и по возрасту в зоне риска.((( Не мальчик(((

Вообще, как меняются стадии - нарастанием или скачкообразно?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11/12/2019 14:28 пользователем odri.

Одри Доброго дня!. Стадии у всех по разному проходят. У кого-то быстрыми скачками, но в таком возрасте, как ваша свекровь чаще все идет, увы, медленно. Может быть скачок, а потом надолго в одной стадии. Хотя психозы по сути ускоряют болезнь, если не гасить их лекарствами. По поводу потери памяти, как я поняла из общения с врачами, деменция как раз проходит изначально с психозами, а уже потом на более поздних стадиях идет конкретная потеря памяти. А вот Альц наоборот, изначально потеря памяти, а уже потом психозы. У вашей свекрови, похоже, деменция во всех цветах. Закончится это может так же быстро, как у нас во дворе. Тоже была старушенция лет 75+, орала, соседей в краже обвиняла, в течении двух-трех лет ее активного психоза много раз приезжали родственники, полиция, а потом когда ей совсем начало крышу отрывать, соседи уже не выдержали, как и полиция, и ее забрали в дурку, без всяких вызовов родственников. Кстати, у моей бабушки так же была деменция - в стадии шизы и ущерба прожила лет 15+, при этом 10 из них нигде не терялась и тоже помнила. Часто агрессию, обвинения, дважды клали в психушку из-за адовых психозов. После психушек на два года сохраняла относительное спокойствие. Потом заново, так как сын (мой дядя) не давал ей лекарств. После второй психушки сильно ослабла и позже слегла. В лежачем состоянии еще была три-четыре года.

спасибо большое!

Теперь мне многое понятнее.
А то уже у меня крышу рвать стало - когнитвный диссонанс:
женщина орет, беснуется, соседям рассказывает, что сын ее травит ртутью - под кровать кастрюлю поставил -
И при этом - способна купить себе билет на самолет и полететь на отдых.

Одри, поверьте,что собачища в кванъртире лучше в сто раз, чем то безумнре животное в вашем загородном доме.

Оформляйте страховку на вандализм и на прочие страховые случаи. Дом она вам может и поджечь, и взорвать, и просто разнести.

odri,у моей маман альц протекает очень медленно но верно. И скандалы и весь букет обвинений и истерик. Хозяйство сама вела долго. Могла и купить и разогреть, одеться и помыться. Только последние два года живём с ней, т.к. перестала быть самостоятельной. Последний год, более-менее спокойная, ослабела, но пока не слегла.

Эту болезнь нельзя предугадать. У всех по разному. Я когда столкнулась и осознала, что у неё за болезнь,перерыла весь этот форум, пытаясь понять последовательность заболевания и предугадать события. Бесполезно. Одинаковых случаев мало. В основном всё очень индивидуально. У некоторых и до последней стадии не дотягивают. Инфаркты, инсульты на фоне психозов и общего состояния. А некоторые дотягивают до последней, да ещё плюс другие серьезные болезни. Просто удивительно, как это всё выдерживает организм. Продолжительность пишут, от 7 до 15 лет. А я вот не знаю, когда у моей началось. У неё всю жизнь характерец был не очень. Заметны только уже поздним стадии, где явный неадекват..
Моей в январе будет 85.

Odri ,Надо что то делать,псих в доме ,а Вы на выселках!?!Сердце прям разрывается ,за Вас и дом.

Может все же психушка или муж против?
Она всегда весила 45 или худеет стремительно?

Про психиатра.......,если больной отказывается идти к врачу,то его можно принудить через суд.
У меня бабушка,когда бесновалась (память не плохая была ещё ),была резко против осмотра,но она была лежачая,но от этого не легче. Если забрать телефон с кровати,то орала не переставая"помогите убивают ,грабят"(итог- соседи вызывают полицию),оставить телефон - звонит сама в полицию и говорит что ее сиделка бьёт и голодом морит(приезжают,пишут про окол.....)
При этом ещё кидалась всем ,что есть под рукой,ладно подушкой,один раз засветила сиделке (я ей купила ,кровать для лежачих),так вот она ударила поручнем что висит для подтягивания,когда та подошла памперс менять.
В общем сама полиция,сказала,вызывайте психушку,вызвали,приехала .....
Скорая:"Даёте разрешение на осмотр?"
Бабушка :"нет категорически"
Скорая развернулась и ушла....
НО,на следующий день мне позвонили из ПНД и психиатр объяснил,что ей из скорой сообщили что были и про отказ .
Психиатр,сказала :"Я приду одна,попробую уговорить ,если не получится то оформлю документы для суда,на принудительное освидетельствование !"
Нам повезло,бабушку она уболтала,представилась просто врачом и сказала что ко всем пенсионерам ходит .
Нам выписали галоперидол и это было наше спасение до конца.
При этом бабушка по памяти почти до конца была сохранена и практически адекватна,смотрела политические шоу,что то писала в тетрадках,то есть не совсем ку-ку.Но дикая агрессия только встать не могла (шейка бедра(оба) ,со второй вот слегла.
Про длительность стадий....
В нашей семье родная сестра мамы ,умерла в психушке за полгода (прошла все стадии ,те что после бреда ущерба)
До этого лет 15,носилась колбасой,жила одна в квартире,ездила на дачу,делала заготовки.Но при этом поведение ,как у Вашей свекрови(кучу заявлений на соседей по даче и квартире+сдавала вторую комнату квартирантам у себя в квартире,а потом те деньги ей дадут,а она их выгоняет через пару дней,по вымышленному поводу,типа или полиция и я пишу что обокрали или убирайтесь,денег не верну)-это уже после ее смерти,соседи дочери рассказали.
С нами с родственниками,разругалась уже давно и мы не общались,с дочерью тоже -Мы все думали ,что это характер (это был первый случай в нашей семье ,про БА вообще не слышали).
Так вот 15лет!!!!!!носилась,с виду адекватная,получала пенсию,платила за квартиру и т.д
А потом бац и мозг отключился,в один день позвонил участковый дочери и сообщил ,что мама ходит по району в ночнушке и ищет ,дочь проститутку,которая украла у нее сына(дочь нормальная,брата нет как понимаете)При этом никого не узнает вообще,ни дочь,ни внучку,ни сестер.....выключилась разом...забрали с улицы по скорой в психушку.
У Вас только 8 лет,фиг его знает ,коротко ещё ,носится будет....
Не опускайте руки !Что то делайте ! Главное чтобы ,Вы ,с мужем были заодно...Сил ,Вам!

Алла, спасибо!
да вот уж да - мы тоже были долгое время уверены, что характер у женщины подкачал.
Только оглядываясь назад, я понимаю - фактов, свидетельствующих о ее нездоровье, был вагон и маленькая тележка.
И даже в своем лучшем спокойном состоянии они никогда не была похожа на окружающих - никогда не читала, не вязала, не интересовалась хозяйством, внучку даже на руки не могла заставить себя взять, не говоря о том, чтобы посидеть пять минут с ней, не имела вообще никаких интересов...
И когда это все началось, да - сложно сказать.
И мы уже настроились на долгий забег.((

Алла, разве у вашей мамы Альц? Когда вам этот диагноз озвучили? Вы же все время писали про сосудистую деменцию. Поэтому и течет все очень медленно. Альц косит очень быстро, это в любом возрасте. В более молодом они и мрут сразу, а в более старом у них все стадии до полного распада личности проносятся стремительно.

Одри, нам псих спрогнозировал 7 лет в 2013м году. А стадия бреда ущерба у моей, можно сказать, - всю жизнь. Неверие, недоверие, беспочвенные подозрения, обвинения на пустом месте и сопутствующие истерики. Кругом враги у нее всю жизнь. Члены семьи - в первую очередь. Соседи, коллеги, сослуживцы - тоже вражины, разумеется.

Моей 73 года в октябре исполнилось. У моей деменция на фоне очень старой травмы головы. Возможно - детской. У нас несколько мрт было.

Кайласа, спасибо огромное за обстоятельный рассказ!

Удивительно, как на наш случай-то похоже. Особенно момент про сдачу комнаты. Наша всегда любила так развлекаться -
поселит дачников, и давай с ними дружить. Чаепитие, винишко, душевные беседы под вечерней грушей... качает чужого младенчика на коленях - "а вот у меня еще один сыночек появился". Бедные люди размякнут, расслабятся - вот в жизни повезло-то, нежданно-негаданно такой друг - почти родственник - вдруг появился. И -рраз! - на следующее утро к ним врывается полиция, хозяйка с криками, переворачивают мебель - "обокрали, подлецы!"
Знаем-знаем((((.

Юля, и у нас бред ущерба всю жизнь...
Никогда не забуду, как я в первый раз эту истерику увидела - в стиральной машине крутилось белье - и какая-то ее майка случайно попала в пододеяльник... Белье достаем - а майки нет. Ор стоял - ты украла! Мы же вместе с вами машину открывали - когда бы я успела? - Нет, ты меня отвлекла, я еще обратила внимание...

Ее коронный трюк - "ловушки" расставляла. Подкинет какую-нибудь "соблазнительную" на ее взгляд вещицу на моем пути - и ждет в засаде)))).

Но интересно, что была всегда и другая особенность - если какая-то моя вещица у нее под носом полежала пару дней - то все, по умолчанию, считается что это ее собственность. Несколько лет назад жертвой пала даже моя зубная щетка...

Во-во, коронная фраза: отвлекал/а мое внимание...

Моя не считала по умолчанию своей собственностью мои вещи, но она их выцыганивала. Причем до смешого, что именно ей надо было выцыганить. Одноразовые бритвы( ой, дай мне, а то я все забываю их купить). Косметичку в поездку ( ой, дай мне, у тебя очень удобный размер). Обмылок помады( ой, дай мне, мне именно этот цвет нужен к блузке, не хочу покупать). Это при том, что я блондинка всю жизнь, а она до переезда в нашу квартиру красилась в очень черный цвет или в баклажан. Т.е. моя помада ей вообще никак. Остатки духов - это ее любимый объект был.

С вещами тож самое. Особенно уже перед диагнозом. Помню приехали ее поздравлять с 8 марта. Я новое драпопелевое пальто первый раз надела. Тока за стол сели - она в нем входит: смотри, как мне идет, ты мне отдай, как оно тебе надоест. Она тогда схуднула и мои вещи ей впору были.

И очень сожалела всегда, что у нас разный размер ноги. У нее на 2 размера больше. Смех просто, но когда она уже в нашем доме жила, то выперлась однажды гулять с нянькой в моих кроссовках. И гуляли они полтора часа. Как нянька ее обула я так и не врубилась. Но, сказала, что без труда))))

Ну вот Одри вы написали про ваш адище, а представьте в каком аду живет всю жизнь ваша свекровь. Она к людям с открытой душой и любовью, а ее обворовывают, обманывают, оговаривают и тыпы. Вы тока прикиньте, как это ужасно: всю жизнь прожить в ожидании предательств, грабежа и оговоров. Это у них в их больном мозгу. Вот я не знаю, была ли моя маманя хоть один день в жизни счастлива и спокойна. Думаю, что нет. Потому, что ее мнимые враги не переводились никогда. Я не знаю с какими мыслями она засыпала. Что она там себе выдумывала. Теперь понятно, что ее это однозначно мучало и домучало до сумасшествия.

Мне мою очень жалко, честно. Но, грю абсолютно честно, что эта жалость пришла тока когда маманя пережила свое жало и злость, когда она ослабла для истерик и скандалов, когда стала очень тихой и послушной.

Попробуйте на свою свекрищу посмотреть с жалостью. Может у вас это получится гораздо раньше, чем у меня.

Юля, Мрт не делали. В ПНД поставили сосудистую. Платный психиатр настаивает на Альце. Кому верить, пока не понятно. Да мне теперь какая разница, что они ставят. Всё равно, один конец.

Если, так, как вы, Юля, описали, то ПНДешники правы.

odri, моя тоже на внучку ноль внимания. Никогда не гуляла с ней. Вязала и шила всю жизнь, но в основном на себя. И хозяйством не занималась. Отдрессировала нас. Дети убирались, муж готовил. Молодец! И, да, выцыганивала у меня вещи тоже. А ещё, взяв у меня вещь, потом утверждала, что это её. И тоже, подозрительная была до жути. Воры, подлецы, обманщики.
Согласна с Юлей. Посмотрите на неё с сочувствием, Так свои нервы сбережете.
Я тоже свою начала жалеть, когда осознала в каком аду она всю жизнь прожила.

Альцгеймер по мрт ставят сразу. Или сразу говорят, что это не он. Это заболевание мозга, все-таки. А без мрт такой диагноз поставить невозможно. Почему платный на альце зациклился, а не на дэп или болезни Пика? Тоже заболевания мозга, тоже с деменцией, тоже скоротечны. Я фигею с врачей, позор просто.

Тут, на сайте, именно Альц - очень редкое явление. Я помню тока жену Валерия, мать Анны Мостовой, папу Леникс и вот теперь маму Любы.

У мамы Альцгеймер. Поставили по тестам, на МРТ я настояла, верить не хотела, всё надеялась, что это ошибка. Болезнь развивается как по учебнику.

Пару месяцев меня не было - а жизнь не стоит на месте.

Моя чудесная свекровь вандализировала мою машинку.
Все четыре колеса на ленты пустила, капот - ножом истыкала.
Даже не надо буйной фантазии, чтобы представить, что она себе в этот момент воображала...

Хочется сказать - ущипните меня. Женщина, которая всегда позиционировала себя как элитно-московско-богемно - внутри Садового кольца-вскормленная, плюс - воцерковленная, плюс - с американским паспортом. То есть полный набор, позволяющий ей на всех глядеть как на вошь, бегает с ножом по садовому участку...(((

Седня какой-то день хохота тут)))) Простите, Одри, но я оборжалась)))) Именно всегда маааасовскую бахему такой и представляла))))) С другой не знакома в реале))). И никто не самащеччий пока. Но, замашки...бляяяяя....



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28/02/2020 22:10 пользователем федюля.

Что значит, весна на подходе. Форум оживился. У наших обострение и ухудшение. У кого что. Трындец.

odri, пи....ец
Я в шоке,правда когда прочла второй раз и представила картину,то тоже рассмеялась.....
Как у Вас вообще дела? Вы опять вместе живёте?

Федюля, я вас понимаю. самой смешно).

Вы бы видели эту даму в ее лучшие времена - как она смотрела на всех, как на пустое место.
я уж как я была мимо кассы - это просто невозможно такой быть даже((.
Питер, университет. аспирантура.

_ приютили сявку, оплатили ее образование. ( сказала она моей же подруге-однокурснице, к которой она поехала на отдых во Флориду))

я много лет проработала главным редактором глянцевого журнала, потом в книжном издательстве

- девочка-внучка читает низкопробные детективы, у родителей низкий вкус, даже библиотекарша в доме отдыха Кисловодска возмутилась., что родители, мне стыдно.