Добро пожаловать!! Войти Регистрация

Расширенный поиск

Деменция + онкология

Автор Светлячок 

Помощь проекту:
Яндекс деньги 41001660500124
Карта Сбербанка 4276380071634252

Деменция + онкология
29/03/2018 20:54
Всем доброго времени суток!
Последние 4 месяца постоянной опеки дементора и 2 из них с диагнозом рак кишечника. Только неделю назад наткнулась на этот сайт и форум - ваши истории и опыт меня буквально спасли от саморазрушения. Спасибо! Насколько я поняла, моя ситуация не уникальна. Поэтому прошу поделиться опытом и советом, как быть с таким больным, когда накрыть может в любом направлении. Если накроет психоз, то возьмут ли мою демшу в пнд с проблемами кишечника (то поносы, то запоры). А если начнутся невыносимые боли по онкологическому направлению, то что делать с моим дауненком? От нее же все отбрыкиваться начнут... У нас по деменции пока легкая стадия, судя по рассказам форумчан. К психиатру ходить бесполезно, она сама психопатка и дура. Поэтому никаких препаратов не принимаем. А про рак кишечника я вообще не нашла подробной информации, чего мне ждать дальше. Я так поняла, что для нас запор гораздо страшнее, чем понос. Вот как лечить демшу, если она устраивает вой и скандал, что ей нечем опорожняться, потому что я ее не кормлю (скотина, жадина, жаба и т.п.) - и это при 5-разовом питании? Я в жутком страхе перед грядущими событиями, потому что не представляю этого сочетания боли и шизы.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 09:43 пользователем Дмитрий.
Re: Деменция + онкология
29/03/2018 21:36
Здравствуйте. А расскажите поподробнее про рак кишечника. Какая стадия рака? Что говорят врачи? Была ли операция или уже метастазы и операция бесполезна? Просто непонятно. У моей тети был рак кишечника, ее сразу на операцию повезли, выводили стому. У нее не было метастаз но ей сказали, что еще бы немного и жить бы ей осталось меньше чем полгода. Если в вашем случае рак не операбелен, то боюсь он накроет быстрее альцгеймера... Рак кишечника достаточно быстро убивает...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:34 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
29/03/2018 21:41
Светлячок,Lenix права,скорее всего Вам не придется долго мучиться,рак ее быстрее угробит,нежели Альц



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:33 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
29/03/2018 21:50
Тоже присоединяюсь к вопросу об онкологии. Где диагностировали и как лечат?

У меня маманя в частном доме по уходу. Есть одна бабуся там. Из дома ее по скорой забрали с желудочным кровотечением. В больнице, где лечили желудок, психиатр диагностировал ей деменцию. Из больницы в наш дом по уходу ее привезли на транспорте дома. Стадия у той бабки начальная. Она вполне в разуме, не ссытся, все помнит, у нее только резкие перепады настроения и она клептоманка еще.

В общем, дементора медики вычисляют на раз-два в стационарах. Та бабуся на тематических табсах, разумеется.

Вам надо свою тоже на табсы сажать. Иначе фекальная стадия у вас будет фееричной. А так-то мы все тут жмодины и голодом морим старушек. Проститутки тоже, хехе.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:34 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 14:38
Спасибо большое за отклик! Мама стала терять в весе примерно с апреля 2017 года. Но я этого не знала, так как была в отпуске с мужем 2 месяца. А когда приехала, то была в шоке - у мамы минус 12 кг. А она довольная - я такая красивая, стройная. Про то, что это ненормально даже слушать не хотела, ни каких врачей категорически (они все дураки). Стала пить смекту, вроде наладилась ситуация с поносом (с ее слов). У нее характер жесткий, упрямый. Чуть не по нее - праведное негодование и не разговариваем пару дней. Так что я к ней и не лезла. Она была самодостаточна. Тут у мня травма ноги и я уехала на операцию в другой город. Через полтора месяца приехала - еще минус 7 кг. Еле уговорила вызвать врача, но та действительно оказалась дурой, кроме ферментов и смекты ничего не прописала и даже не намекнула, что надо провериться по онкологии (самой врачихе уже за 80 - и зачем таких держат). С ногой все плохо и я уехала на вторую операцию. А когда вернулась в ноябре - шок и ужас! Вся квартира унавожена, вонь страшная. Я с больной ногой это все пытаюсь отмыть. На следующий день то же самое... Спрашиваю, может она плохо видит, может ей очки носить, чтобы видеть эту ужасающую грязь? Это я еще не понимала ничего про деменцию и говорила с ней как с нормальной. В ответ была обвинена в неописуемой наглости и отлучена от дома. через пару дней по телефону помирились, прихожу - все в гуано. Пытаюсь отмыть, плюю, выбрасываю все дорожки и палас, муж помогает настелить линолиум. Мыть конечно легче, но количество не уменьшается. Выясняется, что маман перестала носить трусы, т.к. у нее понос и расходуется много трусов и они не успевают сохнуть. Оказалось, что она разучилась пользоваться стиральной машиной, все стирала вручную (скорее полоскала, чем стирала) и сил отжать не хватало. Но мне-то ничего не говорилось, все было зашибиськак хорошо. И началась у нас ежедневная ругань - трусы носить не хотим, пеленки все выбрасываем, из попы льется то ли г-но, то ли кровь - не пойму. Вижу, что с головой совсем швах, но уболтать на врачей не удается. С трудом уболтала на прием у платного невропатолога, чтобы без очереди. Невропатолог в медцентре ни словом не намекнула на деменцию или проверку у психиатра, прописала актовигин и винпоцетин. И всё. Единственное, сказала, что при такой резкой потере веса )дошли до 45 кг) надо провериться на онкологию. Но к онкологу у нас можно попасть только после полного обследования в поликлинике и по направлению от терапевта. Сходила сама к психиатру, сижу вся в слезах и соплях, рассказываю про маму. В ответ: с мамой все ясно - маразм и это не лечится, надо вас спасать и прописала феназепам мне. С этого препарата я сама стала падать и опять травмировала ногу. Муж помог связаться с зам. заведующего поликлиникой и нам помогли с обследованием (маму уже под руки носили) - и домой приезжали, анализы брали, и кардиограмму, узи и смотровой без очереди в поликлинике за один прием прошли - вот тут и появился диагноз - рак кишечника с прорастанием во влагалище. С направлением притащили маму в онкологию, вроде маму всю осмотрели, сказали, что в 79 лет и таком состоянии она не опербельна и лечение только симптоматическое. И назначили обследование - колоноскопию, гастроскопию, узи и маммограмму. Вот на фига?! С колоноскопией все ясно, но остальное зачем? Для чего мучить старушку, если лечения все равно нет. И ничего не прописали. Это был конец декабря. Колоноскопию мы пройти не смогли - заставить выпить 2-3 литра слабительного деменционную старушку совершенно невозможно. И я не стала больше ее мучать. Переехала к ней на постоянное проживание, круглосуточный контроль, бессонные ночи. бесконечное мытье через каждые полчаса - час, 3 - 4 раза в день стирка (боюсь, что машинка такую нагрузку не выдержит. Думала, что мама до конца января не доживет, но в результате ухода вытянула ее и в физическом плане и психически более адекватна стала. Бывают всплески гнева с оскорблениями, но ее пугает, когда я кричу. что уйду и не вернусь, боится одиночества. Конечно я себя изъела виной за срывы и крики, без конца плакала и от гнева, и от бессилия, и от жалости. Но в результате, мама все таки сейчас носит трусы и к пеленкам притерпелась. При мне ведет себя нормально, стоит уйти хоть ненадолго - и опять двадцать пять: ни трусов, ни пеленок, все унавожено, в шкафу все перевернуто. А когда спрашиваю зачем и почему, не может ответить и устраивает скандал с завыванием. бросанием посуды, еды и лекарств. В итоге, видя, что "откормила на свою голову" ( как говорила Тося в фильме"Девчата"winking smiley и у демши появились недюженные силы для скандалов, а у меня едет крыша. решила ходить ночевать к себе домой и гори все синим пламенем. Вот тут и появилась возможность полазить в инете и найти этот замечательный сайт. Я поняла, глубину и характер заболевания БА и стала по другому относиться и к ситуации и к себе. Ходила еще раз в онкологию, попала к другому врачу, тот сказал, что диагноза никакого нет, ни каких анализов нет (почему не отправили мазок на цитологию - не понимаю, это делали еще 30 лет назад, про онкомаркеры в крови даже не заикались проверить), прописать ничего не могут, но помог договориться о вызове онкохирурга на дом. И вот тут наконец-то что-то сдвинулось с места - и посмотрел, и анализ взял на цитологию, и рассказал. хоть и кратко. в общих чертах, чего ждать и про возможность (или невозможность лечения). После получения результата анализа, сказал, что дополнительного обследования не надо, дал заключение для терапевта о симптоматическом лечении. Диагноз - 4 стадия РК с прорастанием. Вот и все. Смотрю на своего дауненка (мне легче не срываться на раздражение и крик, когда я думаю о ней как о дауненке) и вижу улыбающуюся маленькую старушку, радующуюся узнаванию актеров в телевизоре, пытающуюся делать гимнастику или пританцовывать (болей пока нет) - и не верится. что конец близок. Благодаря комментариям Димы с его здоровым цинизмом, пытаюсь себя настроить на этот же стиль мышления и как-то подготовиться к неизбежному. Поэтому, хотелось бы знать, что меня ждет в плане развития РК. Понимаю, что подробности могут быть неприятны форумчанам, можно написать в личку. Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:35 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 14:55
Про фекальную стадию не знаю, будет ли хуже - у нас был период, когда я думала, что даже с ежиком было легче. У моего любимого был ежик. Эта животина отличается тем, что где ходит, там и какает.А где какает, там и ходит. Вот выберет себе один маршрут и бегает по нему как заведенный, растаптывая и утаптывая свои отходы жизнедеятельности (может у него тоже деменция была? :-)) ). Какой-то калоукладчик просто. И жуткая вонь. Думала, что этот запах навечно впитался в легкие. Но с мамой еще хуже - маршруты разные, пропусков практически нет. )) И конечно, надо обязательно поковыряться руками в г-не и растереть. Сейчас вроде более-менее в адеквате (по крайней мере видимость), но поковырять в попе, трусах или по упавшему на пол - это мы могём. У нас теперь появилась проблема с запором и я понимаю, что это еще страшнее, чем понос, т.к. означает начало конца, непроходимость кишечника. Не представляю как сделать ей клизму? Она ведь не понимает, что надо делать, как повернуться, как сдерживаться, чтобы добежать до туалета, все прольется в кровать и вокруг и по дороге. Может кто подскажет, как уменьшить размер катастрофы?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:35 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 15:07
Светлячок, здравствуйте! Вам нужно срочно ограничить её походы по квартире. Выделять комнату и на замок, если конечно жилплощадь позволяет. Убрать максимально все вещи, лишнюю мебель. Вы написали, что муж помог постелить линолеум, это хорошо. Теперь Вам нужно приобрести клеенку большую или разрезать п/э мешок на 50 литр и попробовать вставить свечи, думаю, что клизма очень болезненна при раке кишечника. Если не поможет, то Вам придётся ей связать руки и самой в перчатках попробовать пробить выход каловых масс ( у меня в теме гляньте). Я бы ещё как можно покороче обстригла ногти вашей мама и волосы покороче. Думаю, девочки правы, мама ваша не долго будет мучить ваше семейство и сама.
Ещё вопрос: с обезболивающими ( наркотиками) вопрос решили? Скоро начнутся страшные боли и она будет кричать.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:35 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 15:49
Доброго денечка, Добрая! Спасибо за ответ. Про свечи как-то даже не подумала, очень хороший совет. Пока еще обхожусь слабительным - подмешиваю форлакс в апельсиновый сок. Но, боюсь, скоро этого будет недостаточно. Заключение онколога на руках, теперь могу вызвать врача на дом и та выпишет наркотические препараты. Очень боюсь, когда начнется боль. Это ж сердце в клочья от сострадания. Придется опять перейти на круглосуточный контроль. Как это выдержать, не представляю. Пытаюсь, пока сейчас затишье, набраться сил. А можете подсказать скорость развития этих процессов? На какой срок настраивать себя?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:36 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 16:34
Светлячок, судя по вашему рассказу у вас уже не легкая стадия деменция, а ближе к предпоследним уже стадиям. И фикальная стадия у вас уже пошла, раз ковыряется в г. и я так поняла иногда до туалета не доносит свое. Про онкологию тут печальные новости. Опухоль может перекрыть проход кишечника и начаться непроходимость, а это конец.... При непроходимости нельзя давать никакие слабительные, мало того, если будет запор сильный, кал не пройдет и начнутся сильные боли, у вас будет всего 4-5 часов, чтобы в срочном порядке отправить в больницу. Прогноз тоже неутешительный. Мужу маминой подруге ставили при раке кишечника максимум 2 года. Он едва прожил 1.5.... Уж простите, что такие вот сухие факты выдаю. Вам надо внимательно следить за стулом у мамы, стараться давать ей ослабляющее что-нибудь из еды. Больше овощей, фруктов (но только не те, что вызывают брожение). Со слабительными осторожно. При раке их не особо можно применять. У меня у самой резекция кишки и после множественных операций кишка плохо сокращается, ставят атонию нижних отделов. Спасаюсь дюфалаксом и свечами с облепиховым маслом, это самое безобидное. Ну и овощная диета с физ нагрузками и 2 литра воды питья. Ясно, что вашей маме физ нагрузки и 2л питья слишком. Но диету держите обязательно. Диета, которую мне прописали при запорах. Все вареное, печеное. Исключить полностью мучные изделия (тот же хлеб вызывает запоры) Из хлебных можно ржаной бездрожжевой или хлеб грубого помола). Исключить сладкое, хотя бы вполовину, если не может без сладкого. Никакого крепкого чая и кофе. Никаких соков (замените на компоты, морсы). Ничего острого, жареного, жирного. Никакой консервации. Манка и рис тоже при запорах отменяется.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:36 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 17:09
Ах, еще вода. Пусть старается больше пить. Но это если запоры. Кал надо максимально смягчать, чтобы кишка не восполялалсь и кал проходил быстро, не образуя каменных завалов. Пока это все, что могу вам посоветовать, чтобы как-то облегчить состояние. И хорошо бы, вам от деменции таблетки, не знаю вам что-то прописал психиатор, антидепрессанты хотя бы? Потому что ее нервные срывы так же будут негативно воздействовать на кишку и ухудшать ситуацию



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:36 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 17:35
Lenix , спасибо за ценные советы! Мне никто про осторожность со слабительными не говорил. В общем, глаз да глаз. Жаль, что я не смогла найти сиделок в нашем городе от слова совсем. Мне бы хоть один день в неделю для роздыху не помешал. А будет еще тяжелее. Мужа я в это не вмешиваю. Итак хорошо, что нет претензий по моему постоянному отсутствию и заброшенному хозяйству (на 2 дома меня не хватает). Да еще и морально поддерживает. Я потому и спрашиваю про сроки, что мне физически помочь совсем некому. Когда придется перейти на круглосуточное обихаживание, могу сама свалиться. 1,5 года точно не выдержу. Печалька. (( И почему такие уроды , как Мавроди, раз - и отпрыгался, А хорошие, добрые, щедрые люди так мучаются. За что такие кары?!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:37 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 21:50
Светлячок, а каким способом вы искали сиделку? Не может такого быть, чтобы в городе не нашлось ни одного человека.
И смиритесь. У вашей мамы два смертельных неизлечимых диагноза. И возраст приличный. Она уже прожила свою жизнь. Отпустите её. Просто максимально облегчайте жизнь себе и ей.
Про сроки.. Да кто ж вам их назовёт? У всех совершенно индивидуально, и запасы сил разные. Рак может убить (с момента постановки диагноза) за 1,5 месяца. Знаю такие случаи. Или за несколько лет. Ну, думаю, в этом году она и вы станете свободными.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:37 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 22:44
Агнешка, я пробовала искать сделку через интернет, через знакомых, через соцзащиту, через медсестер - глухо. Просто так с улицы же не приведешь кого попало. Тут же и больную обиходить надо (трусы помочь поменять, попу подтереть), и прибрать, все что из организма валится на пол, и покормить (у нас 5 разовое питание), да еще и уметь общаться с человеком, который то вроде нормальный, то бред несет. Я до сих пор не могу к этому привыкнуть, хотя рассказы форумчан мне очень помогли в сдерживании своих эмоций и принятии слабоумия как окончательный и бесповоротный факт. Где найти специалиста по уходу за БА + санитарку не представляю.
С предстоящим уходом смирилась. Первые 2 месяца просто выла без конца (естественно, не на глазах у мамы). Помогла знакомая врач. выписала эглонил. Помогло немного успокоиться. Тенатен еще пью и валемидин. На нервной почве у самой проблемы со здоровьем начались: сердце болит постоянно, память стала совсем некудышняя и с кишечником проблемы начались. Теперь все время думаю, что у меня по наследству те же "пряники" - деменция и онкология. Хочу провериться на онкологию, но пока не получается. Мне только бесконечно жаль маму и не хочется видеть ее мук. Может меня и осудят, но молю Бога об избавлении мамы от страданий, о даровании ей легкой кончины. :_(



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:38 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 22:55
Никто тут вас не осудит. Я думаю что мы все, которые столкнулись с этой болезнью не будут осуждать человека. Насчет онкологии, говорят что если в анамнезе у родственников был рак, то человеку нужно провериться на 5 лет раньше до постановки диагноза у родственника или каждые 2 года от 40 до 50 лет и каждый год от 50 лет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:38 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 23:05
Светлячок ! Здравствуйте ! У девочек в теме ( у Доброй по - моему точно ) было по поводу " устранения " запоров : замачивать на ночь чернослив , утром натощак выпивать , и так чернослив давать . Я своей и в кашку подмешиваю , и в творожок. И Валерийка писал про "приваривание " свеклы . У него в теме посмотрите . Может Вам и пригодиться . Самый первый трудный застой я " прочищала "вручную " , как и Добрая . Если ваша может пить по показаниям кефир , ряженку - делайте смузи . Я делаю с кефиром : кефир , фрукт , могу чуток творожка , чернослив , курага ... Смотрите , может что и пригодится .Терпения Вам , душевных и физических сил !!!!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:38 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
30/03/2018 23:08
Светлячок, не моё, конечно, дело, но мне кажется, что у вас слишком завышенные требования к сиделке. И 5-ти разовое питание - это сверхважно? И про умение общаться с дементором - тоже очень важно? Вам ведь всего на один день в неделю. А маму не пора ли к памперсам приучать? Тогда и чище в доме будет. И вам легче.
Думаю, ничего с вашей мамой не случится за один день, если вы к сиделке примените менее жёсткие требования.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:39 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 00:46
Агнешка, не я думаю что 5 разовое питание это указание от врача онколога, питаться часто, но небольшими порциями.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:39 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 07:58
Агнешка, у меня пока требований к сиделке вообще никаких нет, потому что некому их озвучивать. Даже просто посидеть и подать теплую еду. И да, это показания врачей давать часто, но маленькими порциями. И потом, если я не буду давать второй завтрак и полдник, то мама сама втихаря наестся чего не надо. С диетой все понятно мне, но как обьяснить демше, почему я не даю ей много сладкого (только после еды и понемножку) и много хлеба. Принесла ей после ужина 1 конфетку, так она закатила грандиозный скандал с швырянием в меня этой конфеткой, что я всю пенсию ее забрала, а теперь даже конфет ей не даю. Что мне конфет для нее жалко и я последняя гадина и т.п. с воем на весь дом. С хлебом та же картина - положила кусочек подсушенной булки. Так даже не будучи голодной, еще не начав есть, уже вопли, оскорбления и вой, что я ей хлеба жалею. Я в ноябре, когда стала следить за ней с утра до вечера, увидела, что основной рацион у нее булки, сладкое и молоко. Не удивительно, что с апреля поносила. Питание более-менее наладила, но с дефекацией проблема осталась - из мамы просто все падает. Если идет без трусов, то за ней шлепки тянутся по всему пути следования (не только кала, но и слизь с кровью). В трусах катастрофа меньше. Если я иду за ней в туалет и сама усаживаю на унитаз и снимаю обделанные трусы и одеваю чистые, то полы чистые. А если она сама идет, то все уделано в туалете и растаскано обувью по квартире. Не будет же сиделка сидеть посреди каловых разводов. Вот отсюда опасение, согласится ли кто-нибудь. Но пока даже на посидеть не с кем договориться - вообще никого нет. На счет памперсов думала уже, но у меня даже с трусами и прокладками целая война была, пока вынудила. И то, пока я дома, все нормально: и я слежу, и она побаивается меня и одевает. С пеленками не справляется, только выкидывает даже слегка запачканные, а потом сидит на обкаканной простыне или и ее в конце концов сдирает и сидит на уделанном матрасе. Это жесть. Пообщаться ей очень хочется, у нее проснулась болтология. Если она меня видит, то не умолкает ни во время фильма, ни во время еды. И рассказывает 100-тысячный раз одни и те же истории, только каждый раз их еще и перевирая или додумывая забытое - я от этого чекаюсь, незаметно втыкаю в уши беруши или говорю, что голова болит и ухожу к себе за шторку. У мамы однокомнатная квартира, поэтому я соорудила себе спальное место под окном и загородилась шторкой и телевизором. Преграда не ахти какая, но иногда спасает.
По поводу кураги - вызывает сильное газообразование и мама жалуется на боль при пучении. Препараты на основе сенаде переносит легче. С черносливом не пробовала, но кажется он действует также как и курага с изюмом.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:40 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 09:20
Я вот мучаюсь сомнениями, что лучше: посадить больную на строгую диету и вызывать ежедневный стресс от ограничений (она же не понимает смысла объяснений) или обеспечить ей спокойное и радостное бытие, ведь сколько там осталось при таком диагнозе? Разве количество дней, месяцев важнее качества? Что лучше: месяц в хорошем настроении, радости и попытках петь и танцевать или 2 месяца слез, гнева, боли? Тем более, что как писала Lenix :"ее нервные срывы так же будут негативно воздействовать на кишку и ухудшать ситуацию". Вроде напрашивается первый вариант, но с другой стороны я грызу себя, что если пойду на поводу демочки, то ускоряю ее смерть и чуть ли не сама убиваю... Эти нравственные терзания меня очень угнетают. Пока стараюсь поступать так, как правильно для более-менее здорового человека, но совсем не уверена, что это правильно для умирающей слабоумной старушки с ее маленькими последними радостями ((



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:40 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 09:30
Flyza , мне за 50. Тоже читала про ежегодную проверку. Но бесплатно у нас колоноскопия без наркоза, а там где с наркозом, (в онкологии) если без направления, то 11000 руб. Это для меня очень дорого, бОльшая часть пенсии. Плюс квартплата и ничего не останется. Попробую попасть на прием к онкологу, если не получится получить направление, то придется платить. А без наркоза не хочу, у меня высокий болевой порог. Я и с наркозом боль чувствую. Обе операции на коленке чувствовала боль, приходилось дополнительно усыплять. В палате ни у кого такой фигни не было. Вот такая я привереда. spinning smiley sticking its tongue out



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:41 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 10:50
Светлячок попробуйте пугать вашу маму. Скажите ей - есть сладкое и хлеб запретил врач, иначе у нее будет болеть сильно живот. Либо вообще ее не слушайте. На диете держать обязательно. Причем, диета у вас не такая жесткая. По сути вашей маме можно все в вареном и тушенном виде. Нельзя лишь жаренное, жирное, острое и булки. Ну и сладкое по минималке. Сладкое сильно раздражает кишку, а она у вашей мамы и так уже неуправляема. А булки и много хлеба кишку просто забьют. И нарушив диету, вы не просто приблизите мамин конец, вы сделаете его мучительным. Вот что страшно. Сейчас объясню коротко. Тема кишки мне ооочень знакома, и я прочитала уже много разных статей, а уж со сколькими врачами беседовала не счесть. Так как вы своей маме не смогли сделать колоноскопию, то неизвестно какого размера у нее там раковая опухоль и как она вообще расположена. Операцию вам не стали делать, думаю, не из-за возраста, моей тети было 75 когда ее прооперировали и состояние у нее было так себе, но все равно пошли на операцию. Сейчас ей уже почти 80. Просто в 90% случаев у больных раком кишки - выводят стому (кишку наружу и калопакеты). А дементор и стома - это две несовместимые вещи. Даже здоровый психически человек плохо со стомой справляется и впадает в депрессию, а больной психически, может ее расковырять, занести мгновенно инфекцию и кучу всего. У вашей мамы сейчас идет кал, значит, есть проходимость. Но обычно после поносов при раке начинаются запоры. И причины две: опухоль выросла и закрыла просвет кишки, либо кишка от рака перестала сокращаться вообще. Наступила непроходимость. Во втором случае идет быстрый некроз тканей, отравления всего организма, итог - интоксикация, заражение крови и смерть. В обоих случаях нельзя давать ни слабительные, ни делать клизмы, иначе это приведет к разрыву кишечника. Когда возникает ситуация, что человек больным раком перестает ходить в туалет и это продолжается несколько дней и у больного начинаются адовые боли, надо срочно вызывать скорую. Поэтому, чтобы такого не произошло, лучше держать диету и кормить человека с больным кишечником 5 раз в день минимум небольшими порциями. Я ем 6-7 раз в день со своей кишкой. Завтрак, второй завтрак, обед, полдник, ужин, легкий перекус, йогурт на ночь. И между всем этим еще впихиваю в себя 2 литра жидкости (вода, чай, компот). Если у мамы брожение на курагу не давайте ее, попробуйте чернослив, но небольшими дозами. Начните с двух черносливок в день. Кстати, против вздутия, на себе опробовала, очень хорошо помогает Эспумизан. Снимает мгновенно почти боли. После колоноскопии, если будете ее делать себе, так же советую попить потом эспумизана. Лекарство это дают младенцем, безопасное.
Как-то дорого у вас колоноскопия с наркозом. Я себе последний раз делала год назад с наркозом, мне обошлось 5500. А вообще, я бы и за 11тыс сделала. Когда без наркоза колоно - это средневековая пытка. У нас некоторые тоже пожалели деньги, потом пришли заплаканные, замученные и говорят, да я бы и 20к отдала, какая же я дура, что пошла на этот ад без наркоза)))). Вы подкопите, если есть проблемы, обязательно сделайте. Кишка это дело такое, я из-за своей вон уже год не могу на работу выйти....и никуда поехать толком не могу. Все пытаюсь восстановить, а восстанавливается она ой как долго.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:41 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 12:00
Lenix , огромное спасибо! Вы столько ценной информации мне дали, я хоть понимать лучше стала процессы, а не просто догадываться. Выкину все мучное. Скажите, а творожные массы можно давать? Вроде и сладенькое и творог мама очень любит. Конечно, для меня главное уменьшить страдания мамы как психические, так и физические.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:42 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 12:35
Ну вот, попыталась очень мягко рассказать об опасности запоров и начался вой, что нет никаких запоров, и сотрясание воздуха кулаками. А трусики чистые, как у девочки, второй день. ((



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:42 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 13:44
Светлячок, выбирайте сами. Но, мне кажется, вы правильные вопросы задаёте. Что лучше? Удлините вы ей жизнь на пару месяцев, но в жёсткой и истеричной обстановке, или дадите ей маленькие радости.. Ещё неизвестно, что лучше.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:43 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 15:15
Сладкие творожки, как и йогурты фруктовые, они же тоже сладкие - можно. Можно конфеты шоколадные заменить на пастилу и мармелад, только давать не в больших количествах, по 1-2 пастилы в день. Мед очень полезен для кишечника и опять же сладкое, но сахар природный, кишке не навредит. Варенье уж тоже лучше конфет. Убеждать в чем-то дементора бесполезно вообще. У них всегда все в порядке. Даже больше, я думаю если ваша мама будет идти и все у нее начнет валится и она это растирать еще тапками начнет, и вы в этот момент ей об этом скажите, она может так же на вас орать и говорить, что ничего у нее не валиться и все хорошо, а на полу валяется говно, так в этом вы виноваты, сами подсунули. Есть тут такие кадры))) Просто покупайте из еды что считаете нужным. Вы же не совсем ограничиваете ее в сладком. А вместо булочек, вон печеньки лучше купите. Дали с чаем две печеньки и пастилу и этого достаточно, чтобы не навредить сильно кишке и побаловать.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:43 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 20:38
У мамы начал болеть низ живота. 2 дня не было дефикации. Она говорит, что постоянно какает, но трусы чистые. Я не вижу никаких следов, кроме слизи и то ее стало очень мало. Слабительное и клизмы делать нельзя. А что можно? Выковыривание здесь тоже не подойдет. Во первых, ей очень больно даже при пальпации врачей и после этого пару дней кровотечения и слизь.А во, вторых, я так понимаю, что на выходе ничего не застревает, тем более, что и не капает из нее совсем ничего.. Застревает выше опухоли. И как протолкнуть, кроме слабительного, я не имею понятия. Пуканья и потуги имеют место быть, а на выходе полный ноль. Я в тихой панике. Не знаю, уже звонить в скорую или что-то можно сделать самим? Про скорую и врачей ничего слышать не хочет. Пока напились анальгину. Спустя час мама заснула. Наверное, стало легче. Но, видимо от боли, опять стала нести бред, понять очень трудно, да и верить можно ли... Спутанное сознание. Сижу, прислушиваюсь к каждому звуку.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:43 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 21:13
Светлячок,читаю Вашу историю и волосы дыбом. Из всех нас больше всех жалко Вас и Вашу маму,как можно человеку сразу две такие болезни,Вы там держитесь



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:44 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 21:40
Светлячок - два дня это не такой большой срок. Газы отходят, значит, проходимость есть, пока слабительное дать можно, но осторожно, под наблюдением. Может, там и ходить пока нечем, раз до этого из нее все валилось. Слабительные нельзя и клизмы, если непроходимость вообще. То есть и газы не отходят и живот надут. А так пока вам можно, но с осторожностью и не в огромных количествах. Кстати, если что, вы можете позвонить в скорую или неотложку, чтобы получить консультацию. Я бывало так звонила, когда у мамы десна закровила, и мы полчаса не могли остановить ничем кровь. Естественно скорая по такому выезжать не станет, но меня связали с врачом и он сказал, что надо сделать. Если будут боли снова, обязательно позвоните, объясните ситуацию.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:44 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 21:59
Анжела, спасибо большое за слова поддержки. Мне они очень помогают не упасть духом и не поддаться истерике. Хотя многие истории мне кажутся более тяжелыми и я не уверена, что выдержала бы такой многолетний ад. Сил вам всем, девочки, и здоровья!



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:45 пользователем Юлианна.
Re: Деменция + онкология
31/03/2018 22:12
Lenix , ваши советы бесценны! Я чуть-чуть успокоилась. Мама спит, значит ей полегче стало. Попробую с утра чай с сенадексом дать. Этот препарат очень мягкого действия, может потихонечку наладим проходимость (если это возможно). Мама говорила, что ее рвало, но следов никаких я не видела, так что не знаю, действительно это так или просто тошнило. Для себя делаю вывод, что это может быть признаком интоксикации. Ушла-то всего на 4 часа, с обеда до ужина (оставила на полдник печеное яблочко и йогурт) и на тебе... При этом маман настирала штук 6 трусов (это она считает, что настирала, а на самом деле намочила и повесила практически не отжатые на батарею). Вот как это может быть, если сильные боли? Скорее всего боли начались позже. Поди разберись, где правда, а где выдумки...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12/04/2018 18:45 пользователем Юлианна.
Извините, только зарегистрированые пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Помощь проекту:
Яндекс деньги 41001660500124
Карта Сбербанка 4276380071634252